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Disabili, no Vaticano alla Convenzione "Manca il divieto esplicito di aborto"

Ultimo Aggiornamento: 09/12/2008 08:07
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08/12/2008 15:51
 
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Coraggio di che cosa?

Innanzitutto sto parlando indipendentemente da quanto insegna la Chiesa.
Per me in una società civile NON DEVE ESISTERE che una donna, in tutti i problemi che può avere, possa decidere di ammazzare il suo bambino o meno.
E questo senza se e senza ma.

Il Vaticano non decide e non vuol decidere proprio per nessuno...la Chiesa indica che cosa è peccato e che cosa è errore. E l'aborto è un peccato molto grave.

Io che cosa farei ad una donna che abortisce? Gli dico che compie un peccato grave, che sbaglia e che ci possono essere altre soluzioni all'aborto.
Non si condanna nessuno se non il peccato stesso.
Il peccatore va perdonato...ma non GIUSTIFICANDOGLI IL SUO ATTO!

Dal punto di vista sociale l'aborto lo vedo come un infanticidio.
Ci sono già delle leggi che regolamentano le pene in tal senso? Ecco...la vedo così.

Ciao
Mauri.



-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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08/12/2008 16:04
 
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In pratica non hai risposto.
E' duro rispondere, vero?
Cosa faresti tu alla donna che abortisce?

Tu dici che la chiesa rileverebbe il peccato della donna e la responsabilirebbe, ma poi la perdonerebbe.
Ebbene sono molte le donne cattoliche che abortiscono ed attendono di essere comprese e perdonate.
Vorresti qualcosa in più?
Cosa intendi per infanticidio?
Vorresti che le donne che abortiscono fossero trattate da criminali da relegare all'ergastolo?
Chi si occuperà del resto dei figli?
Come faresti con le carceri che non sarebbero sufficienti a contenerle?
Ma sai quanti sono gli aborti in un anno?
COSA FARESTI TU DA CRISTIANO A TUTTE QUESTE DONNE?

Possibilmente rispondi.

Pyccolo
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08/12/2008 18:29
 
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Re:
MauriF, 08/12/2008 15.51:


Dal punto di vista sociale l'aborto lo vedo come un infanticidio.
Ciao
Mauri.


giusto
condivido,
ma...
la matematica non è un opinione così come la logica;
con la vostra politica sugli anticoncezionali siete complici
di infanticidio


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08/12/2008 18:42
 
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Dal punto di vista sociale l'aborto lo vedo come un infanticidio.
Ci sono già delle leggi che regolamentano le pene in tal senso? Ecco...la vedo così.



adesso ci manca solo che una donna venga criminalizzata per aver abortito!


C'è molta gente che si mobilita per aiutare le persone in difficoltà, anche in questo senso.
E nessuno passa sopra il dolore, le difficoltà e le sofferenze della gente...una cosa che esprimiamo TASSATIVAMENTE è il nostro NO all'aborto come soluzione di tali problemi



certo tanta gente, ma sono volontari, lo Stato se ne frega! ti lascia solo!
la cara Gelmini lascia a casa gli insegnati di sostegno, quante strutture hanno ancora barriere architettoniche in Italia?
ah certo! non ci sono fondi per nessuno, ne tanto meno per i disabili.
[Modificato da @nounou@ 08/12/2008 18:45]






Nounou
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal


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08/12/2008 19:55
 
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Re:

In pratica non hai risposto.
E' duro rispondere, vero?
Cosa faresti tu alla donna che abortisce?



Come non ho risposto?
Ho risposto eccome. Per me la risposta è la medesima azione legale che viene intrappresa per la donna che commette infanticidio.
La società ha il dovere di emanare leggi e relative pene che scongiurino l'eventualità che un cittadino usurpi la porzione di libertà di un altro cittadino.

Mi sembrava di essere stato chiaro.



Tu dici che la chiesa rileverebbe il peccato della donna e la responsabilirebbe, ma poi la perdonerebbe.
Ebbene sono molte le donne cattoliche che abortiscono ed attendono di essere comprese e perdonate.
Vorresti qualcosa in più?



Certo, il loro pentimento...senza pentimento non ci può essere perdono.
Se una donna che ha commesso aborto è convinta di aver fatto bene, non può essere perdonata poichè non riconosce il suo errore.

E non preoccuparti che non si agisce così cinicamente come cerchi di far passare...caromio.



Cosa intendi per infanticidio?



L'assassinio di un bambino.



Vorresti che le donne che abortiscono fossero trattate da criminali da relegare all'ergastolo?



Una donna che uccide suo figlio è da trattare come una donna che uccide suo figlio.
Per quanto mi riguarda, legalmente la società non può non prendere posizione in questo modo ferreo, se si ritiene essere una SOCIETA' CIVILE.



Chi si occuperà del resto dei figli?



Cosa capita quando una donna uccide suo figlio e va in gattabuia? Il problema è il medesimo.



Come faresti con le carceri che non sarebbero sufficienti a contenerle?



Sono problemi che il nostro stato ha indipendentemente dal reato che si prende in esame.



Ma sai quanti sono gli aborti in un anno?



Sono quelli che sono...sicuramente, con la giusta pena, diminuirebbero.



COSA FARESTI TU DA CRISTIANO A TUTTE QUESTE DONNE?



Ah, guarda da cristiano non le condanno e non ho dubbi nel perdonarle.



Possibilmente rispondi.

Pyccolo



L'ho già fatto.





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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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08/12/2008 19:57
 
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Re: Re:
helenhelen, 08/12/2008 18.29:


giusto
condivido,
ma...
la matematica non è un opinione così come la logica;
con la vostra politica sugli anticoncezionali siete complici
di infanticidio





Fintantochè lo spermatozoo non feconda l'ovulo non ci troviamo in presenza di un altro individuo.

L'infanticidio non è mai una scelta obbligata.

"Dio non permette mai una tentazione al di sopra delle nostre forze".

Ciao
Mauri.





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08/12/2008 20:03
 
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Re: Re: Re:
MauriF, 08/12/2008 19.57:



Fintantochè lo spermatozoo non feconda l'ovulo non ci troviamo in presenza di un altro individuo.

L'infanticidio non è mai una scelta obbligata.

"Dio non permette mai una tentazione al di sopra delle nostre forze".

Ciao
Mauri.





Ey mauri
non ti convieni il discorso?
non sei onesto intellettualmente

hai detto che l'aorto è un infanticidio
dunque con la politica cattolica sugli anticoncezionali
siete complici di infanticidio
è palese
se ci tieni tanto alla vita degli infanti dovrebbe esserlo,
ma temo più che altro il tuo primo pensiero
sia difendere il magistero
dei fatti te ne frega na mazza

vabbè
ti bacio lo stesso
[SM=x1061915]
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08/12/2008 20:03
 
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Re:


adesso ci manca solo che una donna venga criminalizzata per aver abortito!



Per me è un evidente crimine dal punto di vista sociale..e la società civile lo dovrebbe condannare senza se e senza ma.
Le pene, poi, andrebbero ovviamente valutate a seconda delle circostanze...come si fa comunque in ogni caso.
Ma la società civile non può non creare dei "motivi sensibili" atti ad arginare l'infanticidio a questo stadio.

E' un dovere che ha la società civile nei confronti del cittadino. Ed è il primo dei doveri perchè il cittadino, nel calderone di tutte le porzioni di libertà sacrificate per vivere in società, non ci può mettere il più grande dei suoi beni e dei suoi diritti, cioè la sua vita.

Quindi la società SULLA VITA DELLE PERSONE NON DEVE TRANSIGERE...
E se lo fa (e purtroppo lo fa!) dobbiamo preoccuparci perchè tutto il resto viene dopo ed è meno importante.



certo tanta gente, ma sono volontari, lo Stato se ne frega! ti lascia solo!
la cara Gelmini lascia a casa gli insegnati di sostegno, quante strutture hanno ancora barriere architettoniche in Italia?
ah certo! non ci sono fondi per nessuno, ne tanto meno per i disabili.



Guarda, se tutti quelli che si mobilitano a favore dell'aborto...spendessero le loro energie per AIUTARE LE PERSONE A NON ABORTIRE...sicuramente saremmo più efficienti relativamente a questo punto.

Il fatto è che è sempre un problema di LOBBIES...e di attacco alla Chiesa.
Ci sono coloro ai quali fanno comodo questi problemi...e non è bello.

Ciao
Mauri.





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08/12/2008 20:08
 
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Re: Re: Re: Re:
helenhelen, 08/12/2008 20.03:



Ey mauri
non ti convieni il discorso?
non sei onesto intellettualmente

hai detto che l'aorto è un infanticidio
dunque con la politica cattolica sugli anticoncezionali
siete complici di infanticidio
è palese
se ci tieni tanto alla vita degli infanti dovrebbe esserlo,
ma temo più che altro il tuo primo pensiero
sia difendere il magistero
dei fatti te ne frega na mazza

vabbè
ti bacio lo stesso
[SM=x1061915]



Sinceramente non capisco qual'è il senso delle tue affermazioni.
Che cosa centrano gli anticoncezionali?
I figli che fai te li tieni e li ami.

Questi sono i fatti...e non è vero che non me ne frega una mazza.
Infatti, se proprio i tuoi figli non te li vuoi o non li puoi tenere, come ho già detto ci sono organismi, in Italia, che ti aiutano anche per questi problemi.

Il fatto è che a molti fa più comodo che ci sia il problema (per poterlo usare contro quanto afferma la Chiesa)....piuttosco che trovi una risoluzione.
Quindi tutti in piazza a manifestare contro il Vaticano...e nessuno ad aiutare le donne a non abortire.

Ciao
Mauri.




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Re: Re:
MauriF, 08/12/2008 20.03:



Guarda, se tutti quelli che si mobilitano a favore dell'aborto...spendessero le loro energie per AIUTARE LE PERSONE A NON ABORTIRE...sicuramente saremmo più efficienti relativamente a questo punto.



Guarda se la chiesa si spendesse di meno a colpevolizzare le donne
inducendo una politica meno serrata sugli anticoncezionali
sopratutto nei paesi a bassa scolarizzazione dove avete menti più fragili e soggette al dominio della chiesa
nonn sareste COMPLICI di ''infanticidio''

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08/12/2008 22:51
 
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Caramia, la Chiesa intanto si batte affinchè i bambini non vengano massacrati "legalmente"...
Che non è poca cosa, secondo me.
Quindi che lo sentano bene dentro le donne tale senso di colpa...PERCHE' FA BENE.

Quando la coscienza rimorde è perchè si è fatto o si vuol fare qualcosa che non è bene.
LA COSCIENZA, IL PRIMO VICARIO DI DIO.

Gli anticoncezionali non ci azzeccano proprio nulla, caramia.
Ti stai arrampicando sui vetri.
Ma sei tanto intelligente che non c'è bisogno nemmeno che te lo stia qui a ricordare io...dentro di te lo sai già. ;)

Notte!
Mauri.



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08/12/2008 23:34
 
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Re:
MauriF, 08/12/2008 22.51:


........
Gli anticoncezionali non ci azzeccano proprio nulla, caramia.
Ti stai arrampicando sui vetri.
Ma sei tanto intelligente che non c'è bisogno nemmeno che te lo stia qui a ricordare io...dentro di te lo sai già. ;)

Notte!
Mauri.




azzeccano eccome
con gli anticoncezionali si prevengono le malattie e...
gli ''INFANTICIDI''


PENSACI
NON ESSERE COMPLICE
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09/12/2008 07:44
 
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Cioè io senza anticoncezionali uccido un bambino? Io ci penso e ci ripenso ma biologicamente non riesco a capire.

Tagliamela giù fine...spiegamelo tu.




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09/12/2008 08:07
 
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Re:
MauriF, 09/12/2008 7.44:

Cioè io senza anticoncezionali uccido un bambino? Io ci penso e ci ripenso ma biologicamente non riesco a capire.

Tagliamela giù fine...spiegamelo tu.





E smettila di fare il finto tonto!!!! Lucy si è spiegata benissimo!!!!
Biologicamente te andresti buttato nel cesso!!! [SM=g1635837] [SM=g1635837] [SM=g1635837]
[SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]


omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]








O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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