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INDIFFERENZA E DIRITTI UMANI FONDAMENTALI

Ultimo Aggiornamento: 16/06/2008 10:41
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Re:
parliamonepino, 14/06/2008 11.58:

Caro Jon,

E' molto semplice, non stiamo cercando di attaccare le religioni o i loro sostenitori. Stiamo solo cercando di far capire che i Diritti Umani e il libero pensiero non devono essere violati.

Siamo tutti uguali, nessuno ha delle superiorità rispetto agli altri uomini.

Le idee vanno rispettate. Purtroppo, le "guerre" continuano perchè si vuole imporre le proprie idee considerandole assolute.

Saluti
Pino






Pino voglio solo riflettere , se nel vangelo Gesù ci invita ad agire così e invece opera diversamente secondo te che cosa si deve fare , lasciarlo liberamente compiere la sua opera ? che esempio diamo verso il prossimo , quando la chiesa lascia che un prete sposato continua il suo cammino, oppure quando un prete , celebra matrimoni gay , un vescovo che si sposa ,oppure cominciano a consacrare preti e vescovi donna, se non ci fosse la scomunica sarebbe la fine di una religione , ci vuole disciplina , e ordine .



-------------------------------------------------

Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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Re: Re: re
Jon Konneri, 14/06/2008 19.40:




Senti omega non per essere ripetitivi , so che sei uno che crede e quindi di conseguenza conosci la volontà di Dio ammesso che ci credi?
se uno viene a casa del Signore per fare i suoi porci comodi e per portarsi le buttane nel posto sacro , sono sicuro che il primo tu gli e ne dai di santa ragione, quindi per favore leviamo dalle palle certi ardomenti di diritti umani riguardo alla scomunica
.



Sono credente ma non sono un cretino fanatico!!!
La vera fede è laica e mai clericale,quando finisce di essere laica non è più fede ma diventa convenienza politica e sete di potere e di inciucio.
Eppoi da quale pulpito vien la predica!!!! Quando ci sono dei "preti" che dopo aver inculato i bimbetti "celebrano " ancora e alcuni sono nascosti in Vaticano, (nel territorio santo!!!!).




omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]


[Modificato da =omegabible= 14/06/2008 20:01]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


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Re: Re: Re: re
=omegabible=, 14/06/2008 20.00:



Sono credente ma non sono un cretino fanatico!!!
La vera fede è laica e mai clericale,quando finisce di essere laica non è più fede ma diventa convenienza politica e sete di potere e di inciucio.
Eppoi da quale pulpito vien la predica!!!! Quando ci sono dei "preti" che dopo aver inculato i bimbetti "celebrano " ancora e alcuni sono nascosti in Vaticano, (nel territorio santo!!!!).




omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]





Per i preti che inculano , non meritano forse la scomunica ? e secondo te non sarebbe giusta questa scomunica , secondo me si.



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Re: Re: Re: Re: re
Jon Konneri, 14/06/2008 20.02:



Per i preti che inculano , non meritano forse la scomunica ? e secondo te non sarebbe giusta questa scomunica , secondo me si.





Ma perchè li nascondeteeeeeeeeeeee?????
E gli fate celebrare ancora la messaaaaaa?????
Si,la messa in culo!!!! [SM=x1061981] [SM=x1061981]




omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]







O=============O===========O

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Re: Re: Re: Re: re
Jon Konneri, 14.06.2008 20:02:



Per i preti che inculano , non meritano forse la scomunica ? e secondo te non sarebbe giusta questa scomunica , secondo me si.




No, caro.

Non meritano la scomunica.
Meritano la galera.
In abbondanza.

Che vengano scomunicati o meno (qualcuno ha notizie di un prete scomunicato perché pedofilo? Se "si", p.f. riferisca), me ne sbatto altamente.

Massimo

Piesse: come al solito, di questo 3d, hai capito ogni dettaglio. Complimenti!



Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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Re: Re: Re: Re: Re: re
Max Cava, 14/06/2008 20.14:




No, caro.

Non meritano la scomunica.
Meritano la galera.
In abbondanza.

Che vengano scomunicati o meno (qualcuno ha notizie di un prete scomunicato perché pedofilo? Se "si", p.f. riferisca), me ne sbatto altamente.

Massimo

Piesse: come al solito, di questo 3d, hai capito ogni dettaglio. Complimenti!




no su questo sono d'accordo



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Re: Re: Re: Re: Re: Re: re
Jon Konneri, 14.06.2008 20:19:




no su questo sono d'accordo




Su cosa?

Che del 3D, hai capito ogni dettaglio?

Non c'era bisogno di comunicarlo. L'avevamo capito benissimo!

Massimo

[Modificato da Max Cava 14/06/2008 20:39]



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Re: Re: Re: Re: re
Jon Konneri, 14/06/2008 20.02:



Per i preti che inculano , non meritano forse la scomunica ? e secondo te non sarebbe giusta questa scomunica , secondo me si.




al gabbio!! e buttar via la chiave!!, questo meritano! [SM=x1061929]






Nounou
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal


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14/06/2008 20:47
 
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Non ci vedo irrispettosità nei confronti delle idee altrui quando una persona viene scomunicata.




Come viene applicata?

In quali circostanze?

Quali sono le conseguenze?


Massimo



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Re:
Max Cava, 14/06/2008 20.47:


Non ci vedo irrispettosità nei confronti delle idee altrui quando una persona viene scomunicata.




Come viene applicata?

In quali circostanze?

Quali sono le conseguenze?


Massimo





"Il nemico è il cattolicesimo, avido di potere, oscurantista, assetato di sangue. Non ha mai esitato a creare martiri della conoscenza ogni volta che si è trovato in posizioni di potere." - Sigmund Freud


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15/06/2008 00:12
 
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Contro l'anticristo Freudapologetica.altervista.org/freud_anticristo.htm
[Modificato da Jon Konneri 15/06/2008 00:16]



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"I missionari sono un danno assoluto e lasciano ogni posto peggiore di come l'hanno trovato" - Charles Dickens



"Credo che ci siano due tipi di persone al mondo: quelle che hanno credenze mistiche, e quelle che non ce l'hanno. Questi ultimi credono che la vita sia tutto ciò che abbiamo, e che dobbiamo godercela e aiutare gli altri a godersela. Gli altri pensano che la vita futura sia più importante di quella presente, e temo che faranno saltare in aria il mondo." - Harold Kroto, premio Nobel per la chimica del 1996




"Ognuno ha diritto di pensarla come vuole: questo è vero. Ma nessuno ha il diritto di imporre il proprio pensiero agli altri: e questo è cattolico - Luigi Tosti, magistrato in lotta per la Laicità"

(Evidentemente Tosti non immagina che anche altre religioni versano nelle stesse condizioni).


[Modificato da pyccolo 15/06/2008 01:04]
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Caro Jon Konneri,

Quando io parlo degli uomini, intendo i circa 7 miliardi che popolano la terra.

Quando parlo di pari opportunità, intendo pari opportunità per tutti.

La fede, le scelte religiose, le scelte ideologiche o politiche, sono un fenomeno individuale. Ognuno può professare una sua appartenenza religiosa, ma non deve essere imposta.

Quello che tu dai per scontato, per diversi miliardi di persone non lo è.

Sto parlando di miliardi di persone sparse in tutto il pianeta. Ci sono popolazioni che non sanno neanche come si scrive Gesù Cristo, che non conoscono la Bibbia e si continua a discutere di "dottrine" e di scomuniche.

Purtroppo, il vero dramma è che manca la cultura del significato dei Diritti Umani, quando vengono violati.

Un abbraccio
Pino








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Re: Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 14/06/2008 14.13:





E' INUTILE CHE TERGIVERSI, GRAN PAGLIACCIO E BUGIARDONE!

E' INUTILE CHE PORTI ALTRI ARGOMENTI, SPACCIAMENZOGNE GRATUITE ED EMISSARIO DEL GRIS, CHE VUOI FAR DEVIARE IL CORSO DI QUESTO FORUM.

DEVI RISPONDERE ALLE MIE DOMANDE, TORQUEMADA DEI DIRITTI UMANI, ABITUATO A COLPIRE, NASCONDERE LA MANO, E FUGGIRE.

LE DOMANDE RESTANO SEMPRE LE STESSE.
TROVATI PURE GLI ACCOLITI, TORQUEMADA CHE SCAMBI LA TORTURA PER AMORE.

RISPONDI ALLE TUE DOMANDE INVENTATE E BUGIARDE, PALDINO DI SANT'IGNAZIO DI LAYOLA, ADDESTRATO A DIRE BIANCO QUANDO E' NERO E NERO QUANDO E' BIANCO.






Calmati e togliti la bava dalla bocca...

1) Io te l'ho già detto che non sono emissario del GRIS, ma mi stai stuzzicando con questa cosa e quindi mi interesserò in merito...

2) Ti ho già risposto...tu proponi relativismo, un relativismo IMPOSTO su chi sceglie una fede dogmatica.
Ti quoto tutti i tuoi discorsi messi assieme e questa è la mia risposta chiara e netta a quanto chiedi.
E' palese a tutti...anche se lo vuoi negare.

3) Non sono io a dire bianco quando è nero e nero quando è bianco...ti sei auto-addestrato tu. Tanto è vero che il tuo spalleggiatore del quale ti compiaci ama sputtanare la mia Chiesa facendo citazioni inesistenti...

Questo è il vostro modo di argomentare..complimenti!



Tornando alle cose serie...

x Raffa,

Il dogma nasce a seguito di un "CONCILIO" ed il Concilio, come si evince dal termine stesso, nasce con l'obbiettivo di "conciliare due o più parti".
A seguito del Concilio, per autorità di chi lo presiede, può essere stabilito un DOGMA.

Ed ora ti riporto che cosa dice dei dogmi Andrè Frossard...che nei primi periodi della sua vita era più anticlericale di voi:

I dogmi non impongono all'intelligenza limiti oltre i quali sarebbe proibito avventurarsi, ma, all'opposto di quanto si sostiene, la trascinano oltre le frontiere del visibile; non sono muri, sono le finestre della nostra prigione.

Relativamente al problema che ti poni: verità o falsità...fai la tua scelta che nessuno ti vieta.
Noi la riteniamo verità.

x pyccolo,

Relativamente alla testimonianza che riporti te ne ripropongo un'altra che mostra, invece, come nei seminari le cose non vadano così:




Che ne dici eh? Chi mente dei due??

Credo chi ha il giusto MOVENTE per farlo (che è quello della lobby della quale fa parte), cioè quello che hai citato tu.









-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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15/06/2008 10:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: re
=omegabible=, 14/06/2008 20.12:





Ma perchè li nascondeteeeeeeeeeeee?????
E gli fate celebrare ancora la messaaaaaa?????
Si,la messa in culo!!!! [SM=x1061981] [SM=x1061981]




omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]







1) Non viene nascosto NESSUNO.

2) I preti pedofili finiscono in carcere.

x Max,

Non meritano la scomunica, la scomunica non è prevista per questi peccati (SONO PECCATI e non REATI per quanto riguarda l'ambito del diritto canonico, dei reati si interessano i diritti civili e penali dei vari stati).



Come viene applicata?

In quali circostanze?

Quali sono le conseguenze?



it.wikipedia.org/wiki/Scomunica

x Pino,

Tu non hai ancora capito cos'è la scomunica nella Chiesa Cattolica e non ne conosci gli effetti...
Credi che sia la stessa cosa della disassociazione, e allora trai conclusioni errate e fuorvianti.

Ciao
Mauri




[Modificato da MauriF 15/06/2008 10:06]



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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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re

Non sai dire altro che versetti e menzogne.Di un caso ne fai una legge universale per tappare il buco.
E' chiaro anche che tu non possa capire certe cose. La dottrina ti ha tappato gli occhi e la catechesi ti ha scimunito.
Buona domenica. [SM=x1061922] [SM=x1061922] [SM=x1061923]



omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

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Re: Re: Re: Re:


DOVE, PAGLIACCIO!

IMPORRE CHE, BUGIARDO?

CITA LA FRASE, PROTETTORE DELLA SCOMUNICA E DELL'INTOLLERENZA!

MOSTRA DOVE, PROTETTORE GRISSINO/GESUITA DEGLI INTERESSI VATICANI.

FACCI VEDERE SPACCIAMENZOGNE E PAROLE AL VENTO, NEMICO FERRATO DEI DIRITTI UMANI FONDAMENTALI, INQUISITORE CHE CONSIDERA LA SCOMUNICA UN ATTO D'AMORE, CALPESTADIRITTI UMANI.

LA SCOMUNICA E' SOLO PER CHI CONTESTA, PER QUELLI CHE VI SMASCHERANO?

PER I PRETI PEDOFILI NO? [SM=x1061972]

PERDONATE TUTTO MENO IL DISSENSO?

DEVI PROVARE LE ACCUSE CHE FAI ... LO CAPISCI?

DEVI PROVARLE, ALTRIMENTI SEI UN CANZONATORE, UN EMERITO BUGIARDO.

NON NE HAI TROVATE, VERO?

VUOI ACCUSARE, COME DA SEMPRE HA FATTO LA CHIESA, CON FALSE ACCUSE?

VUOI ACCUSARE FALSAMENTE COME AVETE FATTO CON GALILEO?

E' QUESTO CHE TI VA?

NON SIAMO PIU' NEL MEDIOEVO ... LE ACCUSE SI PROVANO.


SPERO CHE NE TERRAI CONTO. [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061977]




Pyccolo








[Modificato da pyccolo 15/06/2008 11:22]
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x Pino,

Tu non hai ancora capito cos'è la scomunica nella Chiesa Cattolica e non ne conosci gli effetti...
Credi che sia la stessa cosa della disassociazione, e allora trai conclusioni errate e fuorvianti.

Ciao
Mauri



Visto che non ho compreso, nonostante una cultura da ricercatore e studioso, "cos'è la scomunica nella Chiesa Cattolica", allora, potresti spiegarmelo tu.
[SM=x1061948]


[Modificato da parliamonepino 15/06/2008 12:49]



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Re: Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 15/06/2008 11.21:



DOVE, PAGLIACCIO!

IMPORRE CHE, BUGIARDO?

CITA LA FRASE, PROTETTORE DELLA SCOMUNICA E DELL'INTOLLERENZA!

MOSTRA DOVE, PROTETTORE GRISSINO/GESUITA DEGLI INTERESSI VATICANI.

FACCI VEDERE SPACCIAMENZOGNE E PAROLE AL VENTO, NEMICO FERRATO DEI DIRITTI UMANI FONDAMENTALI, INQUISITORE CHE CONSIDERA LA SCOMUNICA UN ATTO D'AMORE, CALPESTADIRITTI UMANI.

LA SCOMUNICA E' SOLO PER CHI CONTESTA, PER QUELLI CHE VI SMASCHERANO?

PER I PRETI PEDOFILI NO? [SM=x1061972]

PERDONATE TUTTO MENO IL DISSENSO?

DEVI PROVARE LE ACCUSE CHE FAI ... LO CAPISCI?

DEVI PROVARLE, ALTRIMENTI SEI UN CANZONATORE, UN EMERITO BUGIARDO.

NON NE HAI TROVATE, VERO?

VUOI ACCUSARE, COME DA SEMPRE HA FATTO LA CHIESA, CON FALSE ACCUSE?

VUOI ACCUSARE FALSAMENTE COME AVETE FATTO CON GALILEO?

E' QUESTO CHE TI VA?

NON SIAMO PIU' NEL MEDIOEVO ... LE ACCUSE SI PROVANO.


SPERO CHE NE TERRAI CONTO. [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061977]




Pyccolo






Calmati caro pyccolo, che la rabbia ti fa solo male e ti fa anche sragionare.
Annebbia la vista e la mente.

Attacchi il concetto di scomunica (devo citarti tutti i punti in cui lo fai?) e gli affianchi, come se fosse in antitesi con lo stesso, la questione dei diritti umani fondamentali.

Attacchi il dogmatismo schierandoti, insindacabilmente in una posizione opposta...il RELATIVISMO.
Che tu non la voglia definire così la tua posizione ma in altra maniera, sono fatti tuoi.

Credo tu sia grande abbastanza per rendertene conto.

La mia Chiesa stabilisce le pene canoniche a sua discrezione.
Si è fidato Gesù Cristo non c'è bisogno che debba venire a chiedere fiducia a pyccolo...

E se c'è ingiustizia nelle pene canoniche che stabilisce la Chiesa, raddrizzerà le cose il Signore a modo suo.
La mia opinione è che siano abbastanza equilibrate.

Per quanto riguarda la scomunica, riporto da Wikipedia (tanto per controbattere alla tua disinformazione strumentale):



Scomunica nella Chiesa cattolica romana

Nell'ambito del diritto canonico cattolico, la scomunica è la più grave delle pene che possa essere comminata ad un battezzato: lo escude dalla comunione dei fedeli e lo priva di tutti i diritti e i benefici derivanti dall'appartenenza alla Chiesa, in particolare quello di amministrare e ricevere i sacramenti.

La scomunica è una delle tre censure ecclesiastiche previste dal diritto canonico: le altre censure sono l'interdetto e la sospensione a divinis (quest'ultima può essere inflitta solo ai chierici). La scomunica può essere inflitta solo ad una persona fisica, laica od ecclesiastica, non ad enti e confraternite, e cessa con l'assoluzione che può e deve essere data non appena lo scomunicato si pente sinceramente della colpa commessa.


Tipi di scomuniche


Anticamente esistevano vari gradi di scomunica, il "minore" o dei tolerati (tali persone erano comunque ammesse all'interno della comunità) e il "maggiore" per i vitandi (persone "da evitare", quindi escluse dalla comunità).

Oggi le scomuniche si definiscono latae sententiae se scaturiscono da un comportamento delittuoso in quanto tale e non è necessario che vengano esplicitamente comminate da un ente ecclesiastico: chi compie un certo atto si trova ad essere scomunicato automaticamente. Si definiscono invece ferendae sententiae se non sono automatiche, ma devono essere inflitte da un organismo ecclesiale.

Esistono anche le scomuniche "riservate": infatti in genere una scomunica può essere tolta dal sacerdote durante una normale confessione; se però la scomunica è riservata al vescovo, può essere tolta solo da un vescovo o da un suo delegato; se è riservata alla Santa Sede, può essere tolta solo ricorrendo ad essa (attraverso il competente ufficio della curia romana, cioè la Penitenzieria apostolica). Naturalmente le scomuniche "riservate" sono quelle associate ai delitti più gravi.

Le scomuniche sono disciplinate dal Codice di diritto canonico ai canoni 1331 e 1364-1398.

Scomuniche latae sententiae riservate alla Santa Sede

Viene scomunicato ipso facto e deve ricorrere alla Santa Sede:

1. chiunque profana le specie consacrate (ostie) dell'Eucaristia, oppure le asporta dalla riserva eucaristica (Tabernacolo) o le conserva a scopo sacrilego (can. 1367), può essere anche assolto da un normale sacerdote, su delegazione dell'ordinario del luogo. Non si consideri scomunicato chi per una sola volta apra il tabernacolo e NON tocchi l'eucarestia per pregare. Il fatto va comunque confessato.
2. chiunque usa violenza fisica contro il papa (can. 1370 §1)
3. il sacerdote che in confessione assolve il proprio complice nel peccato contro il sesto dei dieci comandamenti, cioè assolve la persona con cui egli stesso ha avuto rapporti sessuali (can. 1378). Questa assoluzione, inoltre, è anche invalida (can. 977)
4. il vescovo che consacra un altro vescovo senza mandato pontificio (can. 1382)
5. il sacerdote che viola direttamente il sigillo sacramentale della confessione, cioè rende pubblica l'identità di un fedele e i suoi peccati (can. 1388)

Scomuniche latae sententiae non riservate alla Santa Sede


E' scomunicato automaticamente:

1. chi ricorre all'aborto ottenendo l'effetto voluto e chi procura tale aborto (can. 1398); attualmente la remissione di questa scomunica è stata riservata al vescovo, il quale può decidere se e quali sacerdoti hanno l'autorizzazione per rimetterla;
2. chi è responsabile di apostasia, eresia e scisma (can. 1364 §1).

Anche la simonia o altri accordi condizionanti l'elezione del papa nel conclave, come stabilito dalla costituzione apostolica Universi dominici gregis, fanno incorrerere nella scomunica latae sententiae.




Cosa mi dici pyccolo? Evidentemente non è vero quello che hai affermato...fa parte di tue paranoie anticlericali complottistiche.



Non sapete nemmeno di che cosa state parlando.

[SM=x1061915]







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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re: Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 15/06/2008 11.21:



DOVE, PAGLIACCIO!

IMPORRE CHE, BUGIARDO?

CITA LA FRASE, PROTETTORE DELLA SCOMUNICA E DELL'INTOLLERENZA!

MOSTRA DOVE, PROTETTORE GRISSINO/GESUITA DEGLI INTERESSI VATICANI.

FACCI VEDERE SPACCIAMENZOGNE E PAROLE AL VENTO, NEMICO FERRATO DEI DIRITTI UMANI FONDAMENTALI, INQUISITORE CHE CONSIDERA LA SCOMUNICA UN ATTO D'AMORE, CALPESTADIRITTI UMANI.

LA SCOMUNICA E' SOLO PER CHI CONTESTA, PER QUELLI CHE VI SMASCHERANO?

PER I PRETI PEDOFILI NO? [SM=x1061972]

PERDONATE TUTTO MENO IL DISSENSO?

DEVI PROVARE LE ACCUSE CHE FAI ... LO CAPISCI?

DEVI PROVARLE, ALTRIMENTI SEI UN CANZONATORE, UN EMERITO BUGIARDO.

NON NE HAI TROVATE, VERO?

VUOI ACCUSARE, COME DA SEMPRE HA FATTO LA CHIESA, CON FALSE ACCUSE?

VUOI ACCUSARE FALSAMENTE COME AVETE FATTO CON GALILEO?

E' QUESTO CHE TI VA?

NON SIAMO PIU' NEL MEDIOEVO ... LE ACCUSE SI PROVANO.


SPERO CHE NE TERRAI CONTO. [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061977]




Pyccolo












Ma che vuoi dimostrare con questo discorso piccolo , e mai possibile che la tua capacità intellettiva non arriva ha capire che cosa è la scomunica , ma di quali violazioni parli , vedi prima di istruirti sulla dottrina della chiesa e poi parli di scomunica ,



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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