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QUANDO SI CREDE IN UNA SOLA, UNICA E POSSIBILE GUIDA

Ultimo Aggiornamento: 12/06/2008 12:53
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09/06/2008 22:34
 
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Luca 10:16 Chi ascolta voi ascolta me, chi disprezza voi disprezza me. E chi disprezza me disprezza colui che mi ha mandato.



VOI ME VOI ME ME COLUI

TALI E QUADRI

Che cosa è questo Dio che fa morire Dio per placare Dio?

DIO DIO DIO

LA BIBBIA DI DIO-DATI



[Modificato da ®@ffstef@n 09/06/2008 22:35]
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10/06/2008 07:27
 
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Dio non deve proprio placare nessuno...

Dio si è fatto come noi per farci come Lui.

DIO>>>>UOMO....UOMO>>>>DIO





-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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10/06/2008 13:44
 
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Re:
MauriF, 10/06/2008 7.27:

Dio non deve proprio placare nessuno...

Dio si è fatto come noi per farci come Lui.

DIO>>>>UOMO....UOMO>>>>DIO





BELLA E GIUSTA CREAZIONE

DIOCREA>>>>UOMO....UOMOCREA>>>>DIO


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10/06/2008 13:53
 
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Re: Re:
®@ffstef@n, 10/06/2008 13.44:



BELLA E GIUSTA CREAZIONE

DIOCREA>>>>UOMO....UOMOCREA>>>>DIO





Chi fa il "padre"?

[SM=g27993]




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10/06/2008 14:43
 
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COLUI CHE E' STATO CONCEPITO DA UN' ORECCHIO

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]
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10/06/2008 14:45
 
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Intervengo appena per dire come per l'ennesima volta viene deviata dal solito personaggio l'intera discussione.
La discussione era volta alla disamina del dogmatismo religioso, della convinzione dei religiosi d'essera l'unica e vera religione, poi alla necessità della tolleranza e del dialogo, oltre al riconoscimento reciproco dei diritti umani fondamentali.

Invece, come vedete, si sta parlando dell'esistenza di Dio.

IO sono del parere che il sig.r cattolico non debba partecipare a queste discussioni per fare apologia e per rimproverare da una cattedra, ma stare alla discussione e dar risposte attinenti.

Se cominciamo a discutere di teologia tipo chi è il padre del figlio poi, con San Tommaso, dobbiamo chiederci chi è il padre del padre all'infinito.

A noi interessa in questo momento evidenziare iol terrorismo religioso, l'intolleranza religiosa e come venirne fuori.
Cosa centra il discorso religioso?
Questo fare innescato dai religiosi non è onesto.


Pyccolo



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Re:
parliamonepino, 04/06/2008 13.54:

Cari amici,

Per molti anni ho creduto di avere la perfetta consapevolezza di seguire una strada come unica via degna di essere percorsa.

Non ho mai preso in considerazione delle "guide" alternative, anzi, non riuscivo a comprendere come potevano, "altri", continuare a vivere nell'errore a proposito di una questione di simile importanza.

Per conto mio, gli "altri", erano, irrimediabilmente su una strada falsa.

Vedete, tutte le volte che discutevo di questioni filosofiche o culturali, ero disposto ad accettare gli aspetti positivi delle varie opinioni, ma non appena entravo nel campo religioso, allora, l'atmosfera assumeva caratteri negativi.

Ero talmente certo della mia scelta religiosa che, spesso, il mio atteggiamento, nei confronti di chi la pensava in un altro modo era polemico e caricaturale, persino canzonatorio.

Le mie "certezze" mi rendevano intollerante.

Quando si crede in una sola, unica e possibile guida, il problema che si pone è:
"Cosa fare della religione degli altri?",
Con quale religione sta Dio?",
"Dio è nostro o degli altri?".

Il punto di partenza è "noi siamo nella verità", "Dio è con noi".

Questa forma di autocoscienza, traccia dei confini, l'idea di possesso esclusivo della verità.

Si creano, ovviamente, delle tensioni nei rapporti con gli altri.

Il mio modo religioso di vivere non era astratto o teorico, ma reale. Non per niente, vivevo all'interno di un organismo sociale, di una comunità fatta di regole e princìpi, formulati quel tanto che bastava per non andare contro lo Stato, ma diversi dall'insegnamento religioso-cristiano.

D'altra parte, il compito primario di una religione è di comunicare la verità. E intorno alla verità non sono consentite posizioni incerte, risposte a mezza voce, adesioni parziali, non esistono possibilità intermedie.

Persino il mio linguaggio rivendicava uno status di speciale detentore della verità, senza concessione per gli "altri". Così, haimé, non trovavo obiezioni per essere intollerante verso chi era "dall'altra parte".

Dopo il mio cambiamento, si è fatta strada e ha preso forma l'esigenza di annullare i confini.


Sono sempre più convinto che, L'estremismo religioso, la mentalità fondamentalistica, devono far posto ad una comunità universale di uomini liberi che pratichino la tolleranza.

Vorrei, che questo "terreno virtuale", fosse un "luogo", una "città", dove si possano stabilire rapporti sociali, intellettuali, spirituali. Non il "luogo" dove ci si preoccupa di condannare o giudicare chi non la pensa come noi, fino al punto di entrare in forti conflitti.

Dio è per tutti







Ripropongo questo mio pensiero per stima verso le mie "conquiste intellettuali" e per gradire interlocutori con lo spirito di Pyccolo.
Saluti
Pino








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10/06/2008 21:07
 
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pyccolo, 10/06/2008 21.05:




Per quanto per certi versi discutibile, vi propongo il concetto di fede secondo S. Proietti, del tipo aperto al pluralismo delle idee e delle fedi ed al concetto di libertà di religione e di espressione:

"... la fede, essendo un valore ambivalente, per sé non è né buona né cattiva – un po’ diverso da quanto diceva B. Russel - e può essere buona o cattiva secondo il suo contenuto. Quello che è cattivo è il dogmatismo, fratello del misticismo: è quell'atteggiamento che ritiene la fede un mezzo indiscusso di “verità-realtà” e si oppone a discuterne il contenuto. La seconda è che la condizione umana ci costringe a non poter vivere e operare senza una fede, tanto che svanitane una ne subentra un'altra. Una sola fede ci deve tutti unire ed è quella che è necessario rispettare la fede di ciascuno come la sua vita mentre occorre ostracizzare chiunque volesse imporre la sua fede con la violenza. E’ quello che ha voluto dire Voltaire col celebre grido “schiacciate l'infame”."

Come vedete ce n'è gente che è arrivato alle conclusioni cui molti tendono oggi e, soprattutto, OGGI: il rispetto dei diritti umani fondamentali.

Pyccolo






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10/06/2008 21:27
 
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Re:
pyccolo, 10/06/2008 21.07:






Scusa piccolo ma ha me Russel che cosa mi rappresenta? [SM=x1061920]



-------------------------------------------------

Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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10/06/2008 21:42
 
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Re: Re:
Jon Konneri, 10/06/2008 21.27:



Scusa piccolo ma ha me Russel che cosa mi rappresenta? [SM=x1061920]





Perchè, ti pare che rappresenti qualcosa?

Per saperne di più rivolgiti al teologo cattolico e sacerdote che ha scritto la citazione.

Pyccolo


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COSA INSEGNAVA GESU?
Gesù è forse venuto per creare una nuova religione o per insegnarci un nuovo modello da seguire?

A chi le chiese dove abitava non rispose forse non ho nemmeno una pietra dove poggiare il capo? a cosa si riferiva?

I suoi insegnamenti riassunti nel secondo comandamento mi sembra che non dicessero di farsi guidare da un gruppo di anziani, ma che degli anziani fossero disponibili a perpetuare cio' che Gesù aveva insegnato loro e quell'insegnamento non diceva: "fate agli altri cio' che vorreste facessero a voi"...siate misericordiosi ...amatevi gli uni con gli altri?"

Mi sembra che abbia dato solo dei semplici insegnamenti, nelle parabole mi sembra abbastanza chiaro il messaggio, e le religioni hanno sfruttato la buonezza dei fedeli.

Cio' che le religioni fanno è ben rappresentato dai sacerdoti Israeliani che come oggi erano corrotti, perciò Gesù è venuto per giudicarli... e di nuovo verrà.

Nessuno di noi può giudicare, ma ognuno può sforzarsi di essere migliore e col suo esempio migliorare anche gli altri.

Mi viene in mente Madre Teresa di Calcutta, lei non obbligava nessuno a credere , ma col suo esempio ha fatto conoscere l'Amore di Dio, e che se ci sforzassimo potremmo cambiare il mondo.
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10/06/2008 22:57
 
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Poi ti apro un 3d sulla teresa di cacutta
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Re:
pyccolo, 10/06/2008 21.07:



Per quanto per certi versi discutibile, vi propongo il concetto di fede secondo S. Proietti, del tipo aperto al pluralismo delle idee e delle fedi ed al concetto di libertà di religione e di espressione:

"... la fede, essendo un valore ambivalente, per sé non è né buona né cattiva – un po’ diverso da quanto diceva B. Russel - e può essere buona o cattiva secondo il suo contenuto. Quello che è cattivo è il dogmatismo, fratello del misticismo: è quell'atteggiamento che ritiene la fede un mezzo indiscusso di “verità-realtà” e si oppone a discuterne il contenuto. La seconda è che la condizione umana ci costringe a non poter vivere e operare senza una fede, tanto che svanitane una ne subentra un'altra. Una sola fede ci deve tutti unire ed è quella che è necessario rispettare la fede di ciascuno come la sua vita mentre occorre ostracizzare chiunque volesse imporre la sua fede con la violenza. E’ quello che ha voluto dire Voltaire col celebre grido “schiacciate l'infame”."

Come vedete ce n'è gente che è arrivato alle conclusioni cui molti tendono oggi e, soprattutto, OGGI: il rispetto dei diritti umani fondamentali.

Pyccolo





Sono d'accordo con il docente di religione Severino Proietti!

L'umanità deve rivolgere la propria attenzione verso la solidarietà fraterna universale per entrare in un epoca di libertà e di rispetto dei Diritti Umani del singolo.

Tutte le religioni pretendono di conoscere la risposta agli interrogativi eterni dell'uomo sulla propria esistenza, tutte pretendono di aver svelato ogni mistero, con grande danno per tutti i popoli.

Le ideologie portate avanti in modo condizionante, con procedimenti mentali inumani, hanno causato all'umanità tragedie e delusioni. Facilmente si cade in queste trappole micidiali e difficilmente se ne esce. Il patrimonio culturale dell'individuo viene violato così da subire una terribile minaccia per la sua dignità personale e per la sua libertà di scelta.

Si deve far cessare il massacro delle coscienze individuali.

Ogni abuso e ogni illusione, da parte di ideologie religiose è arrivato al tramonto. Questo è successo con molte ideologie politiche, adesso tocca a quelle religiose.

Saluti
Pino







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11/06/2008 00:01
 
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Matteo 23:2 «Sulla cattedra di Mosè si sono seduti gli scribi e i farisei.
Matteo 23:3 Quanto vi dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché dicono e non fanno.



Potete anche considerare come scribi e farisei chi ha l'autorità nella Chiesa...
Nessuno ve lo vieta (menomale che non siete come loro, come da preghiera farisaica...giusto?!).

Il problema è che bisognerebbe seguire quantomeno quello che ho evidenziato delle parole di Gesù.

Il fatto è che spesso e volentieri risultano scomode soprattutto per coloro che preferiscono fare di se i maestri e gli apostoli.

[SM=x1061920]






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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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11/06/2008 00:02
 
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AMMIREVOLE E CONDIVISO..

MA AHIME BISOGNA PRENDERE ATTO CHE QUESTE IDEOLOGIE
SI ADEGUANO SEMPRE A NOSTRO DISCAPITO
QUINDI CIANCIO ALLE CHIACCHIERE CI VOGLIONO I FATTI


PARLARNE, SBANDIERARE AI SETTE VENTI, E' BENE
MA NON E' MAI STATA UNA SOLUZIONE
DATO CHE LA VERA DEMOCRAZIA E' STATA SOLO UTOPIA
LA LIBERTA' SI E' CONQUISTATA LOTTANDO
E NON SPIRITUALMENTE MA MATERIALMENTE
[Modificato da ®@ffstef@n 11/06/2008 00:04]
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11/06/2008 00:10
 
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MauriF
LE TUE SONO OPERE DEL FILOSOFO CLITORIDE

APRI UN TOPIC APPOSITO E AVRAI RISPOSTE ADEGUATE

l'autorità di cui tanto ti riempi la bocca :
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7582893
[Modificato da ®@ffstef@n 11/06/2008 00:14]
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Re:
®@ffstef@n, 11/06/2008 0.02:

AMMIREVOLE E CONDIVISO..

MA AHIME BISOGNA PRENDERE ATTO CHE QUESTE IDEOLOGIE
SI ADEGUANO SEMPRE A NOSTRO DISCAPITO
QUINDI CIANCIO ALLE CHIACCHIERE CI VOGLIONO I FATTI


PARLARNE, SBANDIERARE AI SETTE VENTI, E' BENE
MA NON E' MAI STATA UNA SOLUZIONE
DATO CHE LA VERA DEMOCRAZIA E' STATA SOLO UTOPIA
LA LIBERTA' SI E' CONQUISTATA LOTTANDO
E NON SPIRITUALMENTE MA MATERIALMENTE




Questo spazio virtuale è un fatto.

Le iniziative legali, a favore dei Diritti Umani, con a capo Vito Pucci, sono un fatto.

I sacrifici e le energie spese, sono un fatto.






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11/06/2008 00:18
 
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APPUNTO

NOL LO METTO IN DISCUSSIONE
E CONCORDERAI CHE SI SCENDE IN PRIMA LINEA [SM=x1061919]
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Re:
®@ffstef@n, 11/06/2008 0.18:

APPUNTO

NOL LO METTO IN DISCUSSIONE
E CONCORDERAI CHE SI SCENDE IN PRIMA LINEA [SM=x1061919]




RAFF si scrive non lo metto
non si scrive no(l) lo metto [SM=x1061920]



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
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Re:
®@ffstef@n, 11/06/2008 0.18:

APPUNTO

NOL LO METTO IN DISCUSSIONE
E CONCORDERAI CHE SI SCENDE IN PRIMA LINEA [SM=x1061919]



Chissà perchè mi hai fatto venire in mente una frase di Eisenhower: "Non ci sono atei nelle trincee".

[SM=x1061920] [SM=x1061958] [SM=x1061970]








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