PIERO E SILVANA: IL DISPIACERE DI DUE GENITORI

Stasera ho ricevuto una telefonata da parte di Sonny/Piero.
La voce era molto alterata, era infuriato, non si trattava di una rabbia normale, dovuta ad un problema economico o di lavoro o che si era rotta l’automobile o di qualche imprevisto della vita o di salute……….era qualcosa di peggio che lo aveva reso furioso.
Dovete sapere che Piero e la moglie Silvana ormai da qualche tempo hanno smesso di far parte della comunità religiosa dei testimoni di Geova, una scelta maturata dopo essersi resi conto di essere nel posto sbagliato.
I due figli di Piero e Silvana, però, continuano ad identificarsi come testimoni di Geova.
Purtroppo, questo crea una spaccatura nella famiglia Villaverde, padre e madre da una parte e i loro due ragazzi da un’altra.
Queste cose succedono, ma molte volte prevale il buon senso e per quanto certi cambiamenti possono generare disagi, poi, col tempo, i rapporti in qualche modo rimangono inalterati negli affetti.
Nella famiglia Villaverde questo non è successo, anzi si è alzata una barriera di cemento e ghiaccio.
I loro due figli, testimoni di Geova attivi e operanti, smettono di essere figli, troncano ogni relazione famigliare e iniziano ad assumere un atteggiamento da giudici crudeli ed inesorabili.

Tutto questo non è da attribuire ai testimoni di Geova, non è colpa dei testimoni di Geova!

Si tratta solo di una profonda ignoranza dei Valori Umani.
Si tratta di un’immensa inconsapevolezza dei Diritti Fondamentali Umani di cui anche la Bibbia, con riferimento ai genitori, è categorica.
Si tratta di un’irresponsabile forma di condizionamento mentale che rende insensibili anche dei figli.
Di questo si tratta, non c’è bisogno di spiegazioni complicate, anzi, in due parole si tratta di FANATISMO RELIGIOSO dove il buon senso, i valori, il senso del rispetto, persino le Sacre Scritture sono ignorate.
L'ennesimo affronto è capitato da pochi giorni.
La figlia di Piero e Silvana, ha da poco partorito, rendendo nonni i suoi genitori, una felicità interrotta dal gelo settario di questa fanciulla/neomadre, ma non figlia, testimone di Geova ma non cristiana, figlia ma non secondo i canoni biblici.
Negli scorsi giorni di festa, questa ragazza/figlia, è venuta da Roma per andare a trovare dei parenti del marito, che vivono a pochissimi chilometri di Piero e Silvana, ma neanche una telefonata o una visita fugace per dare onore ai genitori come si conviene ad un figlio.

Per questa ragione, provino vergogna!

Per non onorare sempre e comunque i genitori, provino vergogna!

Per essersi sottratti alla meravigliosa benedizione di una madre e di un padre, provino vergogna!

Per aver deciso di provare vergogna verso i loro genitori, provino vergogna!

Possano Piero e Silvana trovare la forza del perdono, quando questo delirio pseudoreligioso cederà il posto al rispetto che come genitori, per volontà di Dio e dei Diritti Fondamentali dell’Uomo hanno pieno e sacrosanto merito.

Con affetto
Pino

Tengo a precisare che questo messaggio non sottindende la mia approvazione per il comportamento di alcuni Utenti di questo Forum che in modo inequovocabile hanno usato espressioni sarcastiche ed offensive verso altre persone. Ho fatto presente questo anche a Pino LUPO in privato!




Tutta la mia solidarietà a Piero e Silvana.

Sono queste situazioni che mi impongono di non stare zitto come molti vorrebbero.

Purtroppo i figli di Piero e Silvana non si vergognano di questo, il loro condizionamento mentale va' oltre l'affetto per un genitore. A dir il vero un po' mi stupisco di ciò, perchè da persone "giovani" ci si aspetterebbe un poco di ragionevolezza.

Spero solo possano rendersi conto di quanto diverso fosse il messaggio di Cristo!


Un saluto
Gabry
Modificato da gabriele traggiai 13/01/2007 13.34

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 1.07
Tutta la mia solidarietà a Piero e Silvana.

Sono queste situazioni che mi impongono di non stare zitto come molti vorrebbero.

Purtroppo i figli di Piero e Silvana non si vergognano di questo, il loro condizionamento mentale va' oltre l'affetto per un genitore. A dir il vero un po' mi stupisco di ciò, perchè da persone "giovani" ci si aspetterebbe un poco di ragionevolezza.

Spero solo possano rendersi conto di quanto diverso fosse il messaggio di Cristo!


Un saluto
Gabry

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Dico quello che ho visto con i miei occhi.

Sono fermamente convinto che piu' che dal condizionamento mentale dipenda dalla mentalita'.

Ne conosco troppi di ex TdG esenti da tale problema per non pensarla cosi'.
E guarda caso quelli che presentano questa problematica sono tutti italiani.

Tra i TdG svizzeri cio' non esiste proprio, tranne rarissime eccezioni.
E da quanto mi e' dato sapere neanche tra quelli americani e tedeschi. Altrove non so.

Lo stesso vale per tante altre particolarita' come il brindare, augurare buon Natale (in risposta per semplice educazione), presenziare a compleanni e altro.
Non ultimo l' obbligo della predicazione porta a porta che viene preso con molta piu' leggerezza ed elasticita'.

Per non parlare delle loro donne che si vestono in modo assolutamente normale e che non sembrano delle represse come le loro "sorelle" italiane.

In altre parole tendono tutti piu' ad integrarsi che a distînguersi ottusamente.

Non dimentichiamo che il male delle religioni organizzate sono le persone, e non solo i capi.

Concludo complimentandomi con Pino per il suo bellissimo, coraggioso e toccante post e rinnovando la mia stima a te.

Naturalmente esprimo tutta la mia solidarieta' e amicizia a Silvana e Piero.

Ciao
Claudio



Modificato da Claudio Cava 13/01/2007 2.54

Luca 18:20
Tu conosci i comandamenti: Non commettere adulterio; non uccidere; non rubare; non dir falsa testimonianza; onora tuo padre e tua madre».


Matteo 19:19
Onora tuo padre e tua madre, e ama il tuo prossimo come te stesso».

Mi chiedo: questi giovani Testimoni di Geova cosa vanno a testimoniare se non vivono i comandamenti di Cristo?

Quale è la loro verità? Non certo quella contenuta nelle Sacre Scritture.

Un abbraccio a Sonny e Lady
Siria
Modificato da @irias@ 13/01/2007 7.28

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Nella famiglia Villaverde questo non è successo, anzi si è alzata una barriera di cemento e ghiaccio

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io spero sempre che prima possibile questo muro di ignoranza venga abbattuto e prendano posto la saggezza e i valori umani..

un abbraccio a Piero e Silvana

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 1.07
Tengo a precisare che questo messaggio non sottindende la mia approvazione per il comportamento di alcuni Utenti di questo Forum che in modo inequovocabile hanno usato espressioni sarcastiche ed offensive verso altre persone. Ho fatto presente questo anche a Pino LUPO in privato!

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E' una precisazione platealmente pleonastica che esula evidentemente dai contenuti di questo thread.
Oh Gabry, che qualcuno di là... mica ti avrà redarguito per la tua spontanea partecipazione a questo Forum condizionandone la genuina implementazione?

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Tutta la mia solidarietà a Piero e Silvana.

Sono queste situazioni che mi impongono di non stare zitto come molti vorrebbero.

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Lo so, lo so che c'è "maretta" nel bunker pro WTS in cui fungi dal Moderatore... smile000

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Purtroppo i figli di Piero e Silvana non si vergognano di questo, il loro condizionamento mentale va' oltre l'affetto per un genitore. A dir il vero un po' mi stupisco di ciò, perchè da persone "giovani" ci si aspetterebbe un poco di ragionevolezza.

Spero solo possano rendersi conto di quanto diverso fosse il messaggio di Cristo!

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Comprensione e solidarietà nei limiti delle proprie possibilità anche da parte mia nei confronti dei coniugi Villaverde.

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Un saluto
Gabry

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Saluti
LUIGI
Modificato da WorldInMyEyes1979 13/01/2007 14.26

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 1.07
Tengo a precisare che questo messaggio non sottindende la mia approvazione per il comportamento di alcuni Utenti di questo Forum che in modo inequovocabile hanno usato espressioni sarcastiche ed offensive verso altre persone. Ho fatto presente questo anche a Pino LUPO in privato!
Modificato da gabriele traggiai 13/01/2007 13.34

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Questa e' apparsa dopo la mia risposta.

E mi sorge spontanea una domanda:

Vedi anche le angherie e i soprusi commessi dalle "altre persone" "non di questo forum" nei confronti degli "alcuni Utenti" di cui parli?

Li hai visti i post dileggianti e sarcastici DOPO che quegli "alcuni Utenti" erano gia' stati bannati e quindi impossibilitati a difendersi replicando?

O anche tu come certe "altre persone" vedi e citi solo cio' che ti piace e conviene?

E' una domanda seria e sincera, non ti sto provocando, ne' tantomeno accusando.

Ciao
Claudio

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Possano Piero e Silvana trovare la forza del perdono, quando questo delirio pseudoreligioso cederà il posto al rispetto che come genitori, per volontà di Dio e dei Diritti Fondamentali dell’Uomo hanno pieno e sacrosanto merito.

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smile0310 smile0310 ....un abbraccio a Piero e Silvana....siete sempre nel mio cuore.... smile0310 smile0310

Scritto da: WorldInMyEyes1979 13/01/2007 14.25

pro WTS



O_O

MA VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA....



Ti consiglierei di non rispondere al telefono, nei prossimi giorni. E attento alla porta di casa.



Ma forse si accontentera' di un' azione meno cruenta e apparira' qui in veste de "IL MODERATORE".



Ciao
Claudio


Modificato da Claudio Cava 13/01/2007 15.25

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Scritto da: WorldInMyEyes1979 13/01/2007 14.25

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 1.07
Tengo a precisare che questo messaggio non sottindende la mia approvazione per il comportamento di alcuni Utenti di questo Forum che in modo inequovocabile hanno usato espressioni sarcastiche ed offensive verso altre persone. Ho fatto presente questo anche a Pino LUPO in privato!

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E' una precisazione platealmente pleonastica che esula evidentemente dai contenuti di questo thread.
Oh Gabry, che qualcuno di là... mica ti avrà redarguito per la tua spontanea partecipazione a questo Forum condizionandone la genuina implementazione?

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Tutta la mia solidarietà a Piero e Silvana.

Sono queste situazioni che mi impongono di non stare zitto come molti vorrebbero.

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Lo so, lo so che c'è "maretta" nel bunker pro WTS in cui fungi dal Moderatore... smile000

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Purtroppo i figli di Piero e Silvana non si vergognano di questo, il loro condizionamento mentale va' oltre l'affetto per un genitore. A dir il vero un po' mi stupisco di ciò, perchè da persone "giovani" ci si aspetterebbe un poco di ragionevolezza.

Spero solo possano rendersi conto di quanto diverso fosse il messaggio di Cristo!

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Comprensione e solidarietà nei limiti delle proprie possibilità anche da parte mia nei confronti dei coniugi Villaverde.

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Un saluto
Gabry

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Saluti
LUIGI
Modificato da WorldInMyEyes1979 13/01/2007 14.26

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Mi hai anticipato!
Non vedo che bisogno ci sia nel manifestare una sacrosanta solidarietà nei confronti di Piero e Silvana, premettere un disappunto nei confronti dei foristi di Soccorso Spirituale!!
Penso sia fuori luogo.

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Scritto da: Dario.from.CS 13/01/2007 16.01


Mi hai anticipato!
Non vedo che bisogno ci sia nel manifestare una sacrosanta solidarietà nei confronti di Piero e Silvana, premettere un disappunto nei confronti dei foristi di Soccorso Spirituale!!
Penso sia fuori luogo.

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Gia', e mi ci sono messo anch' io.

Ma ho pensato che comunque era fatta, e magari nel caso leggessero almeno li avrei fatti sorridere un po' ...

Ciao
Claudio



Modificato da Claudio Cava 13/01/2007 16.17

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 1.07
Tengo a precisare che questo messaggio non sottindende la mia approvazione per il comportamento di alcuni Utenti di questo Forum che in modo inequovocabile hanno usato espressioni sarcastiche ed offensive verso altre persone. Ho fatto presente questo anche a Pino LUPO in privato!

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caro Gabriele
mi eri piaciuto tanto nel precedente post..e mi era piaciuto il tuo intervento cosi spontaneo..
perchè lo hai modificato..? era necessaria la tua precisazione?

La precisazione era dovuta, in quanto non volevo che qualcuno fraintendesse le mie intenzioni. I miei messaggi erano diretti agli interessati dei POST.

Ma come prevedevo polemica è stata.
La libertà di pensiero è la caratteristica di cui si fregia questo Forum, o mi sbaglio?

Io ho espresso il mio pensiero senza offendere nessuno. Sono libero di pensare che certi atteggiamenti li trovo offensivi e gratuiti? Sono libero di pensare che tali atteggiamenti non li condivido? Bene! Sono libero di pensare che non condivido l'atteggiamento di alcuni che postano in Infotdgeova normalmente e poi vengono qui a muovere critiche gratuite e a fare battute di cattivo gusto? Lo trovate coerente? Io no e sono libero di pensarla così! Ho espresso la mia opinione! Ho usato parole offensive con qualcuno? Ho scritto le ragioni del mio disappunto a Pino in privato, potete chiedere a Lui stesso spiegazioni, dopodichè se avete cose di seria considerazione da dire al sottoscritto il mio numero è 335/6192898!

Per Luigi:

Nessuno mi ha detto o indotto a scrivere chechessia! Chiaro? Mi conosci benissimo e non fare lo sciocco e il finto tonto con me! Già a voce ti ho espresso più di una volta il mio disappunto per i tuoi Toni poco cordiali e talvolta offensivi. Quindi la mia dichiarazione non avrebbe dovuto colpirti, in quanto è ciò che sempre ti ho espresso di persona.

Ovvio è, che rimane la mia opinione e nulla di più, Non condivido certi metodi e basta. Ovviamente puoi pensarla come vuoi, sarà solo il tempo a rivelare se certi atteggiamenti ti porteranno del bene oppure no.

Ora, ribadendo quanto sopra chiudo definitivamente la questione senza aggiungervi altro, e a questo punto mi rammarico di aver aperto bocca.

Questo è quanto

Gabriele Traggiai

Gabriele Traggiai scrive:
.........
La precisazione era dovuta, in quanto non volevo che qualcuno fraintendesse le mie intenzioni. I miei messaggi erano diretti agli interessati dei POST.
...........

Non capisco proprio come potevi essere ''frainteso''
a me pare piu che tu scusassi con ''qualcuno'' di ''altrove''
perchè scrivevi quì dove ''qualcun'altro'' ha avuto qualche problema in ''altrove''
veramente *stucchevole*
la tua precisazione ovviamente
per il resto avevi scritto una cosa bella..

ciao

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Scritto da: helenhelen 14/01/2007 11.45
Gabriele Traggiai scrive:
.........
La precisazione era dovuta, in quanto non volevo che qualcuno fraintendesse le mie intenzioni. I miei messaggi erano diretti agli interessati dei POST.
...........

Non capisco proprio come potevi essere ''frainteso''
a me pare piu che tu scusassi con ''qualcuno'' di ''altrove''perchè scrivevi quì dove ''qualcun'altro'' ha avuto qualche problema in ''altrove''
veramente *stucchevole*
la tua precisazione ovviamente
per il resto avevi scritto una cosa bella..

ciao

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Scritto da: gabriele traggiai 13/01/2007 22.06
La libertà di pensiero è la caratteristica di cui si fregia questo Forum, o mi sbaglio?

Io ho espresso il mio pensiero senza offendere nessuno. Sono libero di pensare che certi atteggiamenti li trovo offensivi e gratuiti? Sono libero di pensare che tali atteggiamenti non li condivido? Bene! Sono libero di pensare che non condivido l'atteggiamento di alcuni che postano in Infotdgeova normalmente e poi vengono qui a muovere critiche gratuite e a fare battute di cattivo gusto? Lo trovate coerente? Io no e sono libero di pensarla così! Ho espresso la mia opinione!
Gabriele Traggiai

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Caro Gabriele,anche io come tutti qui,"ci sentiamo liberi" di dire la nostra.
Se io posto su infotdgeova normalmente, e poi critico qualcosa che non mi piace qui insieme ad amici,cosa c'è di male?
Sto esprimendo la mia opinione.
Se per srcivere nel forum di Achille devo per forza essere daccordo su tutto,altrimenti non si puo fare,beh,allora vorrà dire che non posterò piu li; comunque non mi sembra che ci sia questa regola,che ti puo irritare o dar fastidio ad altri,ma che mi permette dove non si puo,di dire la mia,giusta o sbagliata che sia.
Pensi veramente che, se per esempio, si muove una critica pesante su qualcuno,questi debba farsi chiedere scusa solo in privato?E,mettiamo abbia ragione e venga riconosciuto da un moderatore o dall'admin in privato d'aver avuto ragione,per tutti gli altri come sara la sua posizione?
Verra scritto in pubblico che è stato fatto un errore madornale?Io l'ho visto fare rare volte.Quindi se vengo qui a sfogarmi con "amici",che te ne frega a te?.

Scusa Gabriele,ma mi avevano descritto una persona diversa di quello che dimostri di essere,non che tu abbia qualcosa,ma almeno mi aspettavo che ti mantenessi piu neutrale in questa storia.
____________________________________________________________--


VOGLIO ALLA FINE URLARE AL MONDO,FORZA PIERO E SILVANA,I VOSTRI AMICI SONO SEMPRE VICINI A VOI,NONOSTANTE ALCUNI DI NOI SIAMO LONTANI GEOGRAFICAMENTE, SIETE SEMPRE NEI NOSTRI PENSIERI E NELLE NOSTRE PREGHIERE

tutta la mia solidarietà ai figli di piero e silvana...fatevi coraggio, vedrete che i vostri genitori si pentiranno e torneranno sulla retta via tutto passerà...
tanto lo sapete benissimo che la bibbia parla chiaro:

(Atti 26:20) 20 ma a quelli a Damasco prima e a quelli a Gerusalemme, e in tutto il paese della Giudea e alle nazioni, portai il messaggio che dovevano pentirsi e volgersi a Dio, facendo opere degne di pentimento.

(1 Timoteo 5:20) 20 Riprendi davanti a tutti gli astanti le persone che praticano il peccato, affinché anche gli altri abbiano timore.

20 Certo, se, dopo essere sfuggiti alle contaminazioni del mondo mediante l’accurata conoscenza del Signore e Salvatore Gesù Cristo, sono coinvolti di nuovo in queste cose e ne sono sopraffatti, le loro condizioni finali son divenute peggiori delle prime. 21 Poiché sarebbe stato meglio per loro non avere accuratamente conosciuto il sentiero della giustizia che, dopo averlo accuratamente conosciuto, allontanarsi dal santo comandamento loro trasmesso. 22 È accaduto loro il detto del verace proverbio: “Il cane è tornato al proprio vomito e la scrofa lavata a rivoltolarsi nel fango”.

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(1 Corinti 5:11-13) 11 Ma ora vi scrivo di cessar di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore o avido o idolatra o oltraggiatore o ubriacone o rapace, non mangiando nemmeno con un tal uomo. 12 Poiché spetta forse a me giudicare quelli di fuori? Non giudicate voi quelli di dentro, 13 mentre Dio giudica quelli di fuori? “Rimuovete l’[uomo] malvagio di fra voi”.

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Scritto da: solo la vera religione 30/01/2007 15.54
tutta la mia solidarietà ai figli di piero e silvana...fatevi coraggio, vedrete che i vostri genitori si pentiranno e torneranno sulla retta via tutto passerà...
tanto lo sapete benissimo che la bibbia parla chiaro:

(Atti 26:20) 20 ma a quelli a Damasco prima e a quelli a Gerusalemme, e in tutto il paese della Giudea e alle nazioni, portai il messaggio che dovevano pentirsi e volgersi a Dio, facendo opere degne di pentimento.

(1 Timoteo 5:20) 20 Riprendi davanti a tutti gli astanti le persone che praticano il peccato, affinché anche gli altri abbiano timore.

20 Certo, se, dopo essere sfuggiti alle contaminazioni del mondo mediante l’accurata conoscenza del Signore e Salvatore Gesù Cristo, sono coinvolti di nuovo in queste cose e ne sono sopraffatti, le loro condizioni finali son divenute peggiori delle prime. 21 Poiché sarebbe stato meglio per loro non avere accuratamente conosciuto il sentiero della giustizia che, dopo averlo accuratamente conosciuto, allontanarsi dal santo comandamento loro trasmesso. 22 È accaduto loro il detto del verace proverbio: “Il cane è tornato al proprio vomito e la scrofa lavata a rivoltolarsi nel fango”.

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(1 Corinti 5:11-13) 11 Ma ora vi scrivo di cessar di mischiarvi in compagnia di qualcuno chiamato fratello che è fornicatore o avido o idolatra o oltraggiatore o ubriacone o rapace, non mangiando nemmeno con un tal uomo. 12 Poiché spetta forse a me giudicare quelli di fuori? Non giudicate voi quelli di dentro, 13 mentre Dio giudica quelli di fuori? “Rimuovete l’[uomo] malvagio di fra voi”.

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Caro Simone,
Innanzi tutto ti do il mio personale BENVENUTO!
Ti ringrazio per questo tuo intervento significativo, che rivela il tuo pensiero sulla vicenda di Piero e Silvana.
Rispetto questo tuo modo di vedere le cose anche se, ti dico la verità, non mi trova d'accordo.
Può darsi che hai avuto le tue buone ragioni per riportare qui e in un certo ordine le Scritture citate.
Dio non ha dato a nessuno se non a suo figlio Gesù Cristo il potere di giudicare.

Ti sarei grato se vorrai parlarci un po' di te!

Un abbraccio
Pino
smile0310

Nell'esprimere la mia solidarietà ai coniugi Villaverde colgo l'opportunità grandiosa del ripristino dello smile preferito per inviare il mio commento al post di Simone:
[SM=x1061943] [SM=x1061943] [SM=x1061943]


omega [SM=x1061955]

ciao Simone,
ma da quale comandamento si sono allontanati Piero e Silvana?
Si sono allontanati solo da una Organizzazione che non conosce l'amore e il rispetto per il prossimo.

Ma chi vi ha dato l'autorità di giudicare quando nemmeno Cristo si è permesso di farlo?


Luca 6:37
=Mt 7:1-5, 15-20; 12:33-37
«Non giudicate, e non sarete giudicati; non condannate, e non sarete condannati; perdonate, e vi sarà perdonato.

Giovanni 12:47
Se uno ode le mie parole e non le osserva, io non lo giudico; perché io non sono venuto a giudicare il mondo, ma a salvare il mondo.

Un forte abbraccio a due genitori che soffrono

Siria

Modificato da @irias@ 30/01/2007 18.59