Una pessima figura di Delemme

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parliamonepino
00giovedì 31 marzo 2011 19:51
Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 31/03/2011 16.46:




L'intelligenza prescinde dall'istruzione, ma, ciononostante, per parlare di determinati argomenti serve un'istruzione specialistica sui suddetti, e non basta certo l'intelligenza.

Una persona può essere un medico intelligentissimo, ma non saper nulla di astrofisica, dunque, benché intelligente, non si vede proprio che cosa dovrebbero contare i sui pareri di fisica teorica.

Similmente tu, che probabilmente non hai mai messo piede in un ateneo in vita tua, sei completamente a digiuno di materie psicologiche e per questo riporti qualsiasi stupidaggine leggi nel mare magnum internettiano. Probabilmente citeresti anche un sito nazista se trovassi scritto qualche cosa contro i gay in quelle pagine.


COSA SONO QUESTI SOPRA ?



Quello che mi sorprende, caro Raffaele, è che una persona con la tua bontà d'animo e la tua maturità di uomo di circa 50 anni ti lasci catturare da delle ripicche mettendoti in competizione con un ragazzo di circa 30 anni.

E' fuori discussione che Polymetis possiede una cultura accademica di tutto rispetto. Ho imparato molto dalle sue disquisizioni teologiche pur non essendo cattolico. Per quanto mi riguarda, Polymetis, è uno stimolo per apprezzare e conoscere frontiere che mi hanno sempre affascinato.

Mi sembra logico che Polymetis abbia difeso la sua persona e la sua intelligenza, facendo presente che non sempre chi si confronta usa dei mezzi altrettanto validi quanto il suo sapere, sempre attinente agli argomenti trattati. Il parere di Polymetis, secondo il mio modo di valutare le cose, è motivato e sostenuto dalle sue argomentazioni, per questo non mi sento di disapprovare quanto dice.

Poi, c'è da dire che tu, caro Raffaele, faresti perdere la pazienza a chiunque con il tuo modo di scrivere e di esercitare la tua intelligenza creativa.

Approfitto per dirti che sono stato una settimana in ospedale (sono uscito venerdì) e ho rischiato di salutare questo mondo. Una lezione di vita. Adesso devo prendere 4 pastigliette al giorno e fare ulteriori esami per monitorare il cuore, abituandomi all'idea di un eventuale prossimo intervento. Diciamo, come dicono i medici, che sono un soggetto a rischio. Si imparano molte cose in ospedale mentre ti rivoltano come un calzino. A Gianfranco, un nostro comune amico, è andata peggio. Dopo tre interventi, ieri, gli hanno sentenziato che gli ultimi "polipi" non si possono asportare perchè sono tumorali. Dovrà prepararsi a una terapia "aggressiva" e contare i giorni in modo diverso da una persona comune.

Sei libero, Raffaele, di pensare quello che vuoi, solo evita di cercare lo scontro, perchè è perfettamente inutile.

Un Saluto
Pino






®@ffstef@n
00giovedì 31 marzo 2011 21:18
Per Rispondere a pino quoto prima il poly:


Questi qua sopra si chiamano risposte, lo smascheramento della incapacità argomentativa di chi pretende di dare giudizi in materia di psicologia senza avere alcuna preparazione.



Le tue risposte avvalorate da sbandieramenti di lauree,
si perdono dietro la tua devianza.


X Pino


Quello che mi sorprende, caro Raffaele, è che una persona con la tua bontà d'animo e la tua maturità di uomo di circa 50 anni ti lasci catturare da delle ripicche mettendoti in competizione con un ragazzo di circa 30 anni.

E' fuori discussione che Polymetis possiede una cultura accademica di tutto rispetto. Ho imparato molto dalle sue disquisizioni teologiche pur non essendo cattolico. Per quanto mi riguarda, Polymetis, è uno stimolo per apprezzare e conoscere frontiere che mi hanno sempre affascinato.

Mi sembra logico che Polymetis abbia difeso la sua persona e la sua intelligenza, facendo presente che non sempre chi si confronta usa dei mezzi altrettanto validi quanto il suo sapere, sempre attinente agli argomenti trattati. Il parere di Polymetis, secondo il mio modo di valutare le cose, è motivato e sostenuto dalle sue argomentazioni, per questo non mi sento di disapprovare quanto dice.

Poi, c'è da dire che tu, caro Raffaele, faresti perdere la pazienza a chiunque con il tuo modo di scrivere e di esercitare la tua intelligenza creativa.



Approfitto per dirti che sono stato una settimana in ospedale (sono uscito venerdì) e ho rischiato di salutare questo mondo. Una lezione di vita. Adesso devo prendere 4 pastigliette al giorno e fare ulteriori esami per monitorare il cuore, abituandomi all'idea di un eventuale prossimo intervento. Diciamo, come dicono i medici, che sono un soggetto a rischio. Si imparano molte cose in ospedale mentre ti rivoltano come un calzino. A Gianfranco, un nostro comune amico, è andata peggio. Dopo tre interventi, ieri, gli hanno sentenziato che gli ultimi "polipi" non si possono asportare perchè sono tumorali. Dovrà prepararsi a una terapia "aggressiva" e contare i giorni in modo diverso da una persona comune.

Sei libero, Raffaele, di pensare quello che vuoi, solo evita di cercare lo scontro, perchè è perfettamente inutile.

Un Saluto
Pino




L'uomo di circa 50 anni, ha il dovere morale di educare i suoi figli.
ha il dovere di insegnargli che a volte le leggi sull'età del consenso (poly era contrario all'abbassamento ma subito asserisce:

13 anni non è un idea aliena..

)

ergo le sue opinioni, fatte di frasi infarcite di paroloni, nascondono semplicemente una degenerazione morale e civile

in cui oggi gli unici valori sono droga,alcool,sesso,gay pride.

Normale quindi se anche io perdo la pazienza e prendo posizione contro "le relazioni fra persone dello stesso sesso (molti dei quali oggi pedofili)" pronti a rimarcar diritti e pretese.

anormale invece è colui che non accetta legittime critiche erigendosi sul piedistallo dell'incolumità specialistica del so tutto io.


------------------------------------
Spiace apprendere queste ultime notizie

Faccio ad entrambi i miei più singeri auguri per una rapida e pronta
guarigione.

Digli all'amico Gianfranco che la casistica segna moltissime vittorie
e noi facciamo il tifo per lui.

[SM=x1061958]
®@ffstef@n
00giovedì 31 marzo 2011 21:28
Re:
Polymetis, 31/03/2011 18.50:






"E' proprio vero il mondo è governato da......."



E continuano le offese suggerite...






Sempre piu in alto... grappa bocchino sigillo nero


Sei per caso un governatore?
Kalos52
00giovedì 31 marzo 2011 22:17
Re: Re:
Ogni persona ha, o dovrebbe avere, una propria opinione su qualsiasi argomento e dovrebbe sentirsi libero di esprimersi pubblicamente.

il problema nasce quando tale libertà deborda in attacchi ingiustificati riferiti non tanto alle scelte altrui di tipo politico/religioso/sessuale ma promuovendo una prepotente aggressione di tipo personale in particolare con un linguaggio infarcito di volgarità e gratuitamente offensivo.

Sì è faticato molto per rendere il forum Sospi un mezzo per comunicare pacificamente liberandolo da squallidi interventi che avevano l'unico scopo di disturbare.

Non c'è spazio quindi per battaglie personali contro l'individuo che non portano a nulla.

E' corretto difendere sè stessi e le proprie idee, ma con educazione e rispetto.

Inoltre, poichè nessuno è costretto ad accettare le altrui opinioni, nemmeno dovrebbe a tutti i costi imporre il proprio credo su altri.

Almeno non su Sospi.

Kalos
®@ffstef@n
00giovedì 31 marzo 2011 22:32
Re: Re: Re:
Kalos52, 31/03/2011 22.17:

Ogni persona ha, o dovrebbe avere, una propria opinione su qualsiasi argomento e dovrebbe sentirsi libero di esprimersi pubblicamente.

il problema nasce quando tale libertà deborda in attacchi ingiustificati riferiti non tanto alle scelte altrui di tipo politico/religioso/sessuale ma promuovendo una prepotente aggressione di tipo personale in particolare con un linguaggio infarcito di volgarità e gratuitamente offensivo.

Sì è faticato molto per rendere il forum Sospi un mezzo per comunicare pacificamente liberandolo da squallidi interventi che avevano l'unico scopo di disturbare.

Non c'è spazio quindi per battaglie personali contro l'individuo che non portano a nulla.

E' corretto difendere sè stessi e le proprie idee, ma con educazione e rispetto.

Inoltre, poichè nessuno è costretto ad accettare le altrui opinioni, nemmeno dovrebbe a tutti i costi imporre il proprio credo su altri.

Almeno non su Sospi.

Kalos





Un bel tacere non fu mai scritto.

ma dico io

quando c'era da spalare merda tu dov'eri?

p.s.
se anche tu non capisci quel che scrivo, fattelo spiegare da Pino
vediamo se almeno lui è onesto.


Sì è faticato molto per rendere il forum Sospi un mezzo per comunicare pacificamente liberandolo da squallidi interventi che avevano l'unico scopo di disturbare.


[SM=g1660865]

Kalos52
00giovedì 31 marzo 2011 23:15
Re: Re: Re: Re:



Un bel tacere non fu mai scritto.




mi spiace che sia tu a non capire: perchè continui ad accendere la brace senza carne sulla griglia?

non pensi che sia tempo si sotterrare l'ascia e pulirsi dal viso i colori di guerra?





quando c'era da spalare merda tu dov'eri?


Perchè ti ostini a voler inutilmente "spalare", e non lasci invece che il letame si trasformi in nutriente concime?
Polymetis
00giovedì 31 marzo 2011 23:46


Le tue risposte avvalorate da sbandieramenti di lauree,
si perdono dietro la tua devianza. “



La mia devianza? Bene, dopo “frocio”, “ricchione”, ecc. vedo che l’invito di Pino è stato del tutto ignorato e ora s’è pure passati al termine “deviato”…
Comunque, sia chiaro, quello che dico non è la mia opinione, né tanto meno l’opinione di altri “deviati”, è l’opinione dell’Organizzazione Mondiale della Sanità e di tutti gli Ordini degli psicologi dell’Occidente, Italia inclusa. Quindi c’è ben poco da obiettare, o ben poco a cui attaccarsi. Qui si non tratta di una battaglia dei gay, si tratta di una battaglia della scienza contro l’ignoranza.


“L'uomo di circa 50 anni, ha il dovere morale di educare i suoi figli.
ha il dovere di insegnargli che a volte le leggi sull'età del consenso (poly era contrario all'abbassamento ma subito asserisce:
________________________________________

13 anni non è un idea aliena..


________________________________________
) ergo le sue opinioni, fatte di frasi infarcite di paroloni, nascondono semplicemente una degenerazione morale e civile “



Alieno vuol dire, com’è noto, “extraterrestre”. Siccome tu riportavi il fatto che Aldo Busi propugna l’abbassamento dell’età del consenso da 14 a 13 anni, io facevo semplicemente notare, a puro titolo di cronaca e senza condividere quest’idea, che esistono già stati occidentali dove l’età del consenso è fissata a 13 anni, ad es. la Spagna. La frase “non è un’idea aliena” non vuol dire che l’idea mi piaccia ma significa solo quello che ho scritto, cioè che non è un’idea extra-terrestre perché adottata da alcuni stati perfettamente civili.



in cui oggi gli unici valori sono droga,alcool,sesso,gay pride. “



Trovo meraviglioso che, chissà per quale motivo, il gay pride venga associato alla droga e all’alcol. Ma con che criterio? Quali esistenze ha mai distrutto una manifestazione per i diritti dei gay?
Indicativo poi che non se sei parla dei gay, la mente corra al gay pride, che è elencato accanto alla droga, all’alcol e al sesso. Questo indica che evidentemente Raf non sa nulla del mondo gay perché è convinto che esso si riduca al sesso e allo sfilare durante il Gay Pride…


“Normale quindi se anche io perdo la pazienza e prendo posizione contro "le relazioni fra persone dello stesso sesso (molti dei quali oggi pedofili)" pronti a rimarcar diritti e pretese.”



Ancora questo accostamento gratuito tra pedofilia e omosessualità? Non s’è forse già spiegato che la pedofili non è un problema dei gay ma è perfettamente attestata anche nel mondo etero? E soprattutto, perché mai i pochi pedofili dovrebbero penalizzare i milioni di individui gay che esistono a questo mondo? Se così fosse dovrebbe valere anche l’inverso… penalizziamo tutti gli etero per i pedofili eterosessuali… Non si parlava prima, a causa di Raf che lo citava, di J.J. Rousseau e della bambina di 10 anni che si sarebbe preso per i suoi svaghi a Venezia? Che orrore! Disonore in eterno su tutti gli eterosessuali! Vegognatevi!


“normale invece è colui che non accetta legittime critiche”



Le tue critiche non sono legittime perché sei sistematicamente stato incapace di argomentare tutto quello che dici. Inoltre, criticare non equivale ad offendere. Si può benissimo parlare di omosessualità senza usare termini come frocio, ricchione, o deviato. Mi preme ricordare che persino usare la parola “gay” in tono dispregiativo costituisce reato, come ha stabilito una recente sentenza, figurarsi dunque le parole “frocio”, “deviato”, ecc. che qui mi sono state gentilmente rivolte. L’articolo sulla sentenza, per chi fosse curioso:

www.corriere.it/cronache/10_marzo_16/gay-persona-reato-cassazione_c72cc02e-30fc-11df-bc31-00144f02aa...

Anche apostrofare qualcuno con la parola “frocio” è costato una condanna a diverse persone:

www.gay.it/channel/attualita/31390/La-Cassazione-conferma-dare-del-frocio-e-re...

Mi aspetto dunque che ®@ffstef@n si adegui alla legge italiana, visto che s’è già reso reo di ingiuria.

Ad maiora
®@ffstef@n
00venerdì 1 aprile 2011 09:48
Re: Re: Re: Re: Re:
Kalos52, 31/03/2011 23.15:




Un bel tacere non fu mai scritto.




mi spiace che sia tu a non capire: perchè continui ad accendere la brace senza carne sulla griglia?




Non hai salvato la carne vorresti salvare lo spirito?

Kalos52, 31/03/2011 23.15:



non pensi che sia tempo si sotterrare l'ascia e pulirsi dal viso i colori di guerra?





In guerra e in amore sono le ritirate che scatenano le avanzate.

Kalos52, 31/03/2011 23.15:





quando c'era da spalare merda tu dov'eri?


Perchè ti ostini a voler inutilmente "spalare", e non lasci invece che il letame si trasformi in nutriente concime?




A chi non vuol far fatiche il terreno produce ortiche.


®@ffstef@n
00venerdì 1 aprile 2011 11:54
Polymetis, 31/03/2011 23.46:



Le tue risposte avvalorate da sbandieramenti di lauree,
si perdono dietro la tua devianza. “



La mia devianza? Bene, dopo “frocio”, “ricchione”, ecc. vedo che l’invito di Pino è stato del tutto ignorato e ora s’è pure passati al termine “deviato”…
Comunque, sia chiaro, quello che dico non è la mia opinione, né tanto meno l’opinione di altri “deviati”, è l’opinione dell’Organizzazione Mondiale della Sanità e di tutti gli Ordini degli psicologi dell’Occidente, Italia inclusa. Quindi c’è ben poco da obiettare, o ben poco a cui attaccarsi. Qui si non tratta di una battaglia dei gay, si tratta di una battaglia della scienza contro l’ignoranza.



Eccovi l’ennesimo salto di palo in frasca

Infatti il riferimento specifico era il seguente:


L'intelligenza prescinde dall'istruzione, ma, ciononostante, per parlare di determinati argomenti serve un'istruzione specialistica sui suddetti, e non basta certo l'intelligenza. ………………………….



E tutto questo sarebbe avvalorato niente popo di meno che

dall’Organizzazione Mondiale della Sanità e di tutti gli Ordini degli psicologi dell’Occidente, Italia inclusa. ?


Polymetis, 31/03/2011 23.46:




“L'uomo di circa 50 anni, ha il dovere morale di educare i suoi figli.
ha il dovere di insegnargli che a volte le leggi sull'età del consenso (poly era contrario all'abbassamento ma subito asserisce:
________________________________________

13 anni non è un idea aliena..


________________________________________
) ergo le sue opinioni, fatte di frasi infarcite di paroloni, nascondono semplicemente una degenerazione morale e civile “



Alieno vuol dire, com’è noto, “extraterrestre”. Siccome tu riportavi il fatto che Aldo Busi propugna l’abbassamento dell’età del consenso da 14 a 13 anni, io facevo semplicemente notare, a puro titolo di cronaca e senza condividere quest’idea, che esistono già stati occidentali dove l’età del consenso è fissata a 13 anni, ad es. la Spagna. La frase “non è un’idea aliena” non vuol dire che l’idea mi piaccia ma significa solo quello che ho scritto, cioè che non è un’idea extra-terrestre perché adottata da alcuni stati perfettamente civili.




Lo ripeto tu offendi le tue lauree.

alcuni stati perfettamente civili?

E di grazia come definisci quei stati che vietano il sesso fra maschi ?
Come definisci quei stati in cui l’età del consenso è al di sopra dei 14 anni?




Polymetis, 31/03/2011 23.46:




in cui oggi gli unici valori sono droga,alcool,sesso,gay pride. “



Trovo meraviglioso che, chissà per quale motivo, il gay pride venga associato alla droga e all’alcol. Ma con che criterio? Quali esistenze ha mai distrutto una manifestazione per i diritti dei gay?
Indicativo poi che non se sei parla dei gay, la mente corra al gay pride, che è elencato accanto alla droga, all’alcol e al sesso. Questo indica che evidentemente Raf non sa nulla del mondo gay perché è convinto che esso si riduca al sesso e allo sfilare durante il Gay Pride…



è convinto che esso si riduca al sesso e allo sfilare durante il Gay Pride…

DICI?


Polymetis, 31/03/2011 23.46:





“Normale quindi se anche io perdo la pazienza e prendo posizione contro "le relazioni fra persone dello stesso sesso (molti dei quali oggi pedofili)" pronti a rimarcar diritti e pretese.”



Ancora questo accostamento gratuito tra pedofilia e omosessualità? Non s’è forse già spiegato che la pedofili non è un problema dei gay ma è perfettamente attestata anche nel mondo etero? E soprattutto, perché mai i pochi pedofili dovrebbero penalizzare i milioni di individui gay che esistono a questo mondo? Se così fosse dovrebbe valere anche l’inverso… penalizziamo tutti gli etero per i pedofili eterosessuali… Non si parlava prima, a causa di Raf che lo citava, di J.J. Rousseau e della bambina di 10 anni che si sarebbe preso per i suoi svaghi a Venezia? Che orrore! Disonore in eterno su tutti gli eterosessuali! Vegognatevi!



L’accostamento è stato fatto, niente altro popo di meno che …….
Dal [PRETE CARDINALE BERTONE per grazia di Dio e designazione della Sede Apostolica]
o meglio,
[Sua Em.za il Card. TARCISIO BERTONE Abate Perpetuo di S. Siro, di S. Maria Immacolata, di S. Gerolamo di Quarto, Legato Transmarino della Sede Apostolica
Già Arcivescovo di Vercelli e Segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede

Dopotutto…… Il gruppo p riportato (etero/omo-J.J. Rousseau ) fa semplicemente parte di quell’agone politico che in nome ma non per conto dei diritti umani esige il non porre limiti ai giovani,al sesso, esibendolo (gay pride) in varie salse.

Vien da chiedersi: quanti pedofili han partecipato a quelle manifestazioni ?
Hanno qualche interesse comune?
L’otterranno?


Polymetis, 31/03/2011 23.46:




“normale invece è colui che non accetta legittime critiche”



Le tue critiche non sono legittime perché sei sistematicamente stato incapace di argomentare tutto quello che dici. Inoltre, criticare non equivale ad offendere. Si può benissimo parlare di omosessualità senza usare termini come frocio, ricchione, o deviato. Mi preme ricordare che persino usare la parola “gay” in tono dispregiativo costituisce reato, come ha stabilito una recente sentenza, figurarsi dunque le parole “frocio”, “deviato”, ecc. che qui mi sono state gentilmente rivolte. L’articolo sulla sentenza, per chi fosse curioso:

www.corriere.it/cronache/10_marzo_16/gay-persona-reato-cassazione_c72cc02e-30fc-11df-bc31-00144f02aa...

Anche apostrofare qualcuno con la parola “frocio” è costato una condanna a diverse persone:

www.gay.it/channel/attualita/31390/La-Cassazione-conferma-dare-del-frocio-e-re...

Mi aspetto dunque che ®@ffstef@n si adegui alla legge italiana, visto che s’è già reso reo di ingiuria.

Ad maiora



Haime…..dato che sono l’esperto del copia incolla, non violerò certo il diritto d’autore.
Polymetis
00venerdì 1 aprile 2011 13:15

“Eccovi l’ennesimo salto di palo in frasca

Infatti il riferimento specifico era il seguente:
________________________________________
L'intelligenza prescinde dall'istruzione, ma, ciononostante, per parlare di determinati argomenti serve un'istruzione specialistica sui suddetti, e non basta certo l'intelligenza. ………………………….
________________________________________


E tutto questo sarebbe avvalorato niente popo di meno che

dall’Organizzazione Mondiale della Sanità e di tutti gli Ordini degli psicologi dell’Occidente, Italia inclusa. ? “



Continuo ad avere difficoltà nel seguire l’ordine dei tuoi pensieri, perché la tua sintassi è disordinata ed inintelligibile. Fossi in te rileggerei i tuoi messaggi prima di pubblicarli.
Quello che ho scritto rientra perfettamente nel canone di quanto dovevo mostrare. L’intelligenza di per sé non garantisce che si abbia la preparazione per parlare di qualcosa, sicché i pareri psicologici di un archeologo non valgono quanto quelli di uno psicologo, perché è lo stato che gli ha certificato che è una persona in grado di parlare di questi argomenti. E’ ovvio che all’Organizzazione Mondiale della Sanità e dall’Ordine degli psicologi italiani ci sono persone che, oltre che intelligenti ed ai vertici della loro professione, sono anche estremamente competenti, e semplicemente raccolgono quello che è il parere del consensus omnium bonorum, cioè quello che la comunità scientifica crede.


“Lo ripeto tu offendi le tue lauree.

alcuni stati perfettamente civili?

E di grazia come definisci quei stati che vietano il sesso fra maschi ?
Come definisci quei stati in cui l’età del consenso è al di sopra dei 14 anni? “


Beh, sono due casi molto diversi, e non vedo cosa c’entri l’offendere o meno le mie lauree. Io non ho detto che uno stato è civile o meno in base all’età del consenso, ho detto che ci sono degli stati riconosciuti internazionalmente dalla comunità internazionale come civili, cioè che rispettano i diritti umani ed aderiscono alle convenzioni internazionali, come la Spagna, nei quali l’età del consenso è 13 anni. Possono essere civili anche gli stati in cui c’è un’età del consenso più alta, tra cui il nostro, che la fissa a 14 anni. Quanto agli stati che vietano il sesso tra maschi (ma perché poi la fissazione dei maschi etero omofobi è sempre nel sesso tra maschi, le leschiche non esistono? Anche qui Freud avrebbe molto da dire), dicevo, gli stati che invece vietano il sesso fra omosessuali (ma poi, perché parlare di “sesso”, come se fosse l’essenza di una coppia gay? L’amore dove va a finire secondo loro?), non sono considerabili civili. Anche in questo caso non lo dice il sottoscritto ma il diritto internazionale, le Nazioni Unite, e la Costituzione del nostro stesso stato che non tollera simili imposizioni alla libertà personale.
La notizia della risoluzione Onu contro la discriminazioni dei gay:
www.gaywave.it/articolo/risoluzione-pro-gay-approvata-all-on...
(Inutile dire che hanno votato contro solo gli stati non democratici in mano al fondamentalismo islamico! Quindi si vede bene chi siano i tuoi compagni di merenda Raf, e cosa invece pensi il mondo civile).




“L’accostamento è stato fatto, niente altro popo di meno che …….
Dal [PRETE CARDINALE BERTONE per grazia di Dio e designazione della Sede Apostolica]
o meglio,
[Sua Em.za il Card. TARCISIO BERTONE Abate Perpetuo di S. Siro, di S. Maria Immacolata, di S. Gerolamo di Quarto, Legato Transmarino della Sede Apostolica
Già Arcivescovo di Vercelli e Segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede “


S’è già spiegato perché questa tua argomentazione non significhi niente, specie perché non sono state riportate le esatte parole di Bertone ma solo di uno psichiatra che curava i preti pedofili e che diceva che a suo avviso è vero che c’è un legame tra omosessualità e pedofilia. Ma s’è già visto come la frase “c’è un legame” in sé non significhi niente se non viene meglio specificata, e non può certo portare a rivendicazioni omofobe. Facevo come esempio la constatazione che c’è un legame tra il daltonismo e l’essere maschi, perché solo i maschi sono daltonici, ma questo non implica che la maggioranza dei maschi sia daltonica. Similmente, se anche per ipotesi (ovviamente fasulla), solo i gay fossero pedofili, questo non implica che tutti i gay siano pedofili. I pedofili potrebbero essere lo 0,1 % dei gay, e tuttavia, essendo tutti i pedofili esistenti, essere composti al 100% da persone omosessuali, sebbene essi non siano altro che lo 0,1 % del campione totale degli omosessuale. Ad esempio dire che il 100% dei soldati italiani è di cittadinanza italiana, non implica che il 100% dei cittadini italiani sia un soldato. E’ chiara la differenza o ti devo scansionare un manuale universitario di logica?


“Dopotutto…… Il gruppo p riportato (etero/omo-J.J. Rousseau ) fa semplicemente parte di quell’agone politico che in nome ma non per conto dei diritti umani esige il non porre limiti ai giovani,al sesso, esibendolo (gay pride) in varie salse”



Parli di un gruppo ideologico senza dare nessuna prova che esista. E’ un diritto di tutti esprimere come preferiscono la loro sessualità se con partner consenzienti. Se questa è la battaglia, è ovvio che essa non è la battaglia dei gay ma di chiunque creda all’autodeterminazione degli individui.


“Vien da chiedersi: quanti pedofili han partecipato a quelle manifestazioni ? “


La stessa percentuale di pedofili che esisterebbe in un qualsiasi insieme pari numero di eterosessuali presi a caso.


“Haime…..dato che sono l’esperto del copia incolla, non violerò certo il diritto d’autore. “


Ma violeresti il diritto a non essere insultati della comunità gay, già stabilito dalle sentenze sopra riportate.

Ad maiora
®@ffstef@n
00venerdì 1 aprile 2011 16:28
Re:
Polymetis, 01/04/2011 13.15:


“Eccovi l’ennesimo salto di palo in frasca

Infatti il riferimento specifico era il seguente:
________________________________________
L'intelligenza prescinde dall'istruzione, ma, ciononostante, per parlare di determinati argomenti serve un'istruzione specialistica sui suddetti, e non basta certo l'intelligenza. ………………………….
________________________________________


E tutto questo sarebbe avvalorato niente popo di meno che

dall’Organizzazione Mondiale della Sanità e di tutti gli Ordini degli psicologi dell’Occidente, Italia inclusa. ? “



Continuo ad avere difficoltà nel seguire l’ordine dei tuoi pensieri, perché la tua sintassi è disordinata ed inintelligibile. Fossi in te rileggerei i tuoi messaggi prima di pubblicarli.
Quello che ho scritto rientra perfettamente nel canone di quanto dovevo mostrare. L’intelligenza di per sé non garantisce che si abbia la preparazione per parlare di qualcosa, sicché i pareri psicologici di un archeologo non valgono quanto quelli di uno psicologo, perché è lo stato che gli ha certificato che è una persona in grado di parlare di questi argomenti. E’ ovvio che all’Organizzazione Mondiale della Sanità e dall’Ordine degli psicologi italiani ci sono persone che, oltre che intelligenti ed ai vertici della loro professione, sono anche estremamente competenti, e semplicemente raccolgono quello che è il parere del consensus omnium bonorum, cioè quello che la comunità scientifica crede.




Ossugnuri, ennesimo giramento di frittata.

Ricominciamo:

"Mio poly,Tu pensi seriamente che l'intelligenza umana si possa rappresentare con un foglio di carta con su scritto..laureato in ? "

Ha diritto chi informato o autodidatta o ignorante ad esporre le sue opinioni su determinati argomenti?

Ti faccio osservare che qui sei in un forum e non presso l'organizzazione mondiale della sanità, ne tantomeno nell’Ordine degli psicologi italiani



Polymetis, 01/04/2011 13.15:





“Lo ripeto tu offendi le tue lauree.

alcuni stati perfettamente civili?

E di grazia come definisci quei stati che vietano il sesso fra maschi ?
Come definisci quei stati in cui l’età del consenso è al di sopra dei 14 anni? “



Beh, sono due casi molto diversi, e non vedo cosa c’entri l’offendere o meno le mie lauree.



Siamo alle solite Calimero, tu non sei nero sei solo sporco.

Polymetis, 01/04/2011 13.15:


Io non ho detto che uno stato è civile o meno in base all’età del consenso, ho detto che ci sono degli stati riconosciuti internazionalmente dalla comunità internazionale come civili, cioè che rispettano i diritti umani ed aderiscono alle convenzioni internazionali, come la Spagna, nei quali l’età del consenso è 13 anni.



Mi lavo le mani
per fare i salami,
per uno, per due,
per tre, per quattro,
per cinque, per sei,
per sette, per otto,
pan biscotto e mortadella,
fuori tu che sei la più bella!

Polymetis, 01/04/2011 13.15:



Possono essere civili anche gli stati in cui c’è un’età del consenso più alta, tra cui il nostro, che la fissa a 14 anni.



L'età piu alta?
tra cui il nostro?
E' un parere supportato da laurea?


Polymetis, 01/04/2011 13.15:


Quanto agli stati che vietano il sesso tra maschi (ma perché poi la fissazione dei maschi etero omofobi è sempre nel sesso tra maschi, le leschiche non esistono?




Grazie alla tua chiesa le lesbiche
non se la passano certamente meglio.
Ma diciamo pure la donna in generale.

Polymetis, 01/04/2011 13.15:


Anche qui Freud avrebbe molto da dire),



Ovviamente, viene da chiedersi che cosa interessi a noi, nel XXI secolo, di uno strumento di consultazione che fa semplicemente la storia delle idee psicanalitiche di inizio XX secolo. Sarebbe come discutere di fisica mettendosi a citare le opere di Enrico Fermi, il quale per quando sia stato geniale è nella tomba da decenni e non può essere aggiornato.


AGGIORNATI!

Polymetis, 01/04/2011 13.15:


dicevo, gli stati che invece vietano il sesso fra omosessuali (ma poi, perché parlare di “sesso”, come se fosse l’essenza di una coppia gay? L’amore dove va a finire secondo loro?), non sono considerabili civili. Anche in questo caso non lo dice il sottoscritto ma il diritto internazionale, le Nazioni Unite, e la Costituzione del nostro stesso stato che non tollera simili imposizioni alla libertà personale.
La notizia della risoluzione Onu contro la discriminazioni dei gay:
www.gaywave.it/articolo/risoluzione-pro-gay-approvata-all-on...
(Inutile dire che hanno votato contro solo gli stati non democratici in mano al fondamentalismo islamico! Quindi si vede bene chi siano i tuoi compagni di merenda Raf, e cosa invece pensi il mondo civile).



approvata:
Con 93 voti a favore, 55 contrari e 27 astenuti.


Chi discrimina chi?

E ora che hai generalizzato ,
possiamo a questo punto asserire
che il Vaticano è uno stato non democratico in mano al fondamentalismo islamico [SM=g1688269]


Polymetis, 01/04/2011 13.15:




“L’accostamento è stato fatto, niente altro popo di meno che …….
Dal [PRETE CARDINALE BERTONE per grazia di Dio e designazione della Sede Apostolica]
o meglio,
[Sua Em.za il Card. TARCISIO BERTONE Abate Perpetuo di S. Siro, di S. Maria Immacolata, di S. Gerolamo di Quarto, Legato Transmarino della Sede Apostolica
Già Arcivescovo di Vercelli e Segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede “


S’è già spiegato perché questa tua argomentazione non significhi niente, specie perché non sono state riportate le esatte parole di Bertone ma solo di uno psichiatra che curava i preti pedofili e che diceva che a suo avviso è vero che c’è un legame tra omosessualità e pedofilia. Ma s’è già visto come la frase “c’è un legame” in sé non significhi niente se non viene meglio specificata, e non può certo portare a rivendicazioni omofobe. Facevo come esempio la constatazione che c’è un legame tra il daltonismo e l’essere maschi, perché solo i maschi sono daltonici, ma questo non implica che la maggioranza dei maschi sia daltonica. Similmente, se anche per ipotesi (ovviamente fasulla), solo i gay fossero pedofili, questo non implica che tutti i gay siano pedofili. I pedofili potrebbero essere lo 0,1 % dei gay, e tuttavia, essendo tutti i pedofili esistenti, essere composti al 100% da persone omosessuali, sebbene essi non siano altro che lo 0,1 % del campione totale degli omosessuale. Ad esempio dire che il 100% dei soldati italiani è di cittadinanza italiana, non implica che il 100% dei cittadini italiani sia un soldato. E’ chiara la differenza o ti devo scansionare un manuale universitario di logica?



Sempre la solita tiritera, sei ripetitivo.

p.s.
nell'articolo dello psichiatra non c'è scritto "la maggior parte"
come tu hai voluto far intendere, ma:

tutti i sacerdoti che ho trattato che sono coinvolti sessualmente con minori erano stati protagonisti in precedenza in relazioni omosessuali adult

Polymetis, 01/04/2011 13.15:




“Dopotutto…… Il gruppo p riportato (etero/omo-J.J. Rousseau ) fa semplicemente parte di quell’agone politico che in nome ma non per conto dei diritti umani esige il non porre limiti ai giovani,al sesso, esibendolo (gay pride) in varie salse”




Parli di un gruppo ideologico senza dare nessuna prova che esista. E’ un diritto di tutti esprimere come preferiscono la loro sessualità se con partner consenzienti. Se questa è la battaglia, è ovvio che essa non è la battaglia dei gay ma di chiunque creda all’autodeterminazione degli individui.



Le prove? ma non eri tu che insegnavi al cava che chi nega deve dimostrare?

Autodeterminazione degli individui? in questo Vs caso qual è l'elemento scatenante per autodeterminarsi...l'amore, la libertà sessuale?

Polymetis, 01/04/2011 13.15:




“Vien da chiedersi: quanti pedofili han partecipato a quelle manifestazioni ? “


La stessa percentuale di pedofili che esisterebbe in un qualsiasi insieme pari numero di eterosessuali presi a caso.




come non detto eccoti la dimostrazione, ripeto scomode domande
che puntualmente salti:

Hanno qualche interesse comune?
L’otterranno?


Polymetis, 01/04/2011 13.15:



“Haime…..dato che sono l’esperto del copia incolla, non violerò certo il diritto d’autore. “


Ma violeresti il diritto a non essere insultati della comunità gay, già stabilito dalle sentenze sopra riportate.

Ad maiora



Di lesa maesta,
o cos'altro ancora?

P.s.

Molti gay si riconosconi tali perchè abusati in tenera età (imprinting)?

Questo trauma si affievolisce assistendo alle parate del gay pride, immaginando che fra loro, nonostante "La stessa percentuale di pedofili che esisterebbe in un qualsiasi insieme pari numero di eterosessuali presi a caso"potrebbe esserci il suo carnefice?


Kalos52
00venerdì 1 aprile 2011 16:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 01/04/2011 09.48:




Non hai salvato la carne vorresti salvare lo spirito?

Le mie grigliate sono sempre cotte al punto giusto.



In guerra e in amore sono le ritirate che scatenano le avanzate.

E' solo retorica. Guerra e amore sono opposti.
E la pace non è solo assenza di guerra.





A chi non vuol far fatiche il terreno produce ortiche.

Anche chi non lo sa coltivare raccoglie gramigna.



[SM=x1061920]


®@ffstef@n
00venerdì 1 aprile 2011 17:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Kalos52, 01/04/2011 16.41:





Non hai salvato la carne vorresti salvare lo spirito?



Le mie grigliate sono sempre cotte al punto giusto.



Infatti utilizzi il mandato di cottura.

Kalos52, 01/04/2011 16.41:



In guerra e in amore sono le ritirate che scatenano le avanzate.



E' solo retorica. Guerra e amore sono opposti.
E la pace non è solo assenza di guerra.




Il territorio alle spalle della retorica è spesso minato di equivoci.

Kalos52, 01/04/2011 16.41:



A chi non vuol far fatiche il terreno produce ortiche.



Anche chi non lo sa coltivare raccoglie gramigna.


[SM=x1061920]





L’erba della bontà, che nasce con l’abbondanza, con la carestia diventa gramigna.

Le cose sono sempre difficili... finchè non le rendi facili.
Il difficile è coltivare le capacità, non sentirsi capaci.
Kalos52
00venerdì 1 aprile 2011 18:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 01/04/2011 17.41:



L’erba della bontà, che nasce con l’abbondanza, con la carestia diventa gramigna.


La bontà nulla ha a che vedere con l'abbondanza, al contrario, è in tempo di carestia e povertà che emergono i sentimenti più altruistici e gli slanci disinteressati di generosità.



Le cose sono sempre difficili... finchè non le rendi facili.
Il difficile è coltivare le capacità, non sentirsi capaci

Verissimo!




Il territorio alle spalle della retorica è spesso minato di equivoci.

L'importante è essere sè stessi, senza banalità ma anche senza prepotenza.


®@ffstef@n
00venerdì 1 aprile 2011 19:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Kalos52, 01/04/2011 18.30:




L’erba della bontà, che nasce con l’abbondanza, con la carestia diventa gramigna.




La bontà nulla ha a che vedere con l'abbondanza, al contrario, è in tempo di carestia e povertà che emergono i sentimenti più altruistici e gli slanci disinteressati di generosità.




In questo mondo esistono solo due tragedie. La prima consiste nel non ottenere quello che si desidera, l'altra sta nell'ottenerlo.
La seconda e' di gran lunga la peggiore: e' una vera tragedia!



:110342211=Kalos52, 01/04/2011 18.30]


Le cose sono sempre difficili... finchè non le rendi facili.
Il difficile è coltivare le capacità, non sentirsi capaci



Verissimo!




Kalos52, 01/04/2011 18.30:



Il territorio alle spalle della retorica è spesso minato di equivoci.



L'importante è essere sè stessi, senza banalità ma anche senza prepotenza.





Essere o non essere, non è una questione da compromesso.
O sei, oppure non sei.
Polymetis
00venerdì 1 aprile 2011 19:40

“Ha diritto chi informato o autodidatta o ignorante ad esporre le sue opinioni su determinati argomenti? “



Ogni ignorante può esporre quel che vuole a suo rischio e pericolo, è suo diritto, esattamente come chi ha studiato ha il diritto di rinfacciargli che non ha capito niente.
Comunque, la libertà di opinione dev’essere espressa nei limiti consentiti dalla legge, cioè senza volgarità, e senza incitamento all’odio. Se ad esempio dici “i negri sono inferiori e vanno ghettizzati”, ti mettono in galera per incitamento all’odio razziale, perché la libertà di parola non c’entra più, in quanto ciò che dici istiga a danneggiare altre persone, e dunque a ledere la libertà di terzi.


“Ti faccio osservare che qui sei in un forum e non presso l'organizzazione mondiale della sanità, ne tantomeno nell’Ordine degli psicologi italiani “



E infatti, a differenza di quello che succedere in quelle istituzioni, circolano opinioni frutto di pregiudizio ed ignoranza.


L'età piu alta?
tra cui il nostro?
E' un parere supportato da laurea? “


No, è banalmente così. L’età del consenso in Italia è più alta che in Spagna (dove è 13 anni), infatti in Italia è 14. Il codice penale non è un’opinione.


“Grazie alla tua chiesa le lesbiche
non se la passano certamente meglio.
Ma diciamo pure la donna in generale. “


La Chiesa non ha mai detto una parola sui gay o sulle lesbiche. Ancora non sai distinguere il clero dalla Chiesa? Ancora non hai capito in che tipologia di documenti sia trovabile il parere della Chiesa?
Se invece con Chiesa intendi, come fa il popolo, il clero, allora posso concedere che esista una parte del clero omofoba.


“Ovviamente, viene da chiedersi che cosa interessi a noi, nel XXI secolo, di uno strumento di consultazione che fa semplicemente la storia delle idee psicanalitiche di inizio XX secolo. Sarebbe come discutere di fisica mettendosi a citare le opere di Enrico Fermi, il quale per quando sia stato geniale è nella tomba da decenni e non può essere aggiornato.



Citare la mia frase non serve a nulla sulla tua bocca, perché vedi, solo chi è a conoscenza della storia della psicanalisi sa quando citare Freud e quando non citarlo, a seconda che le sue idee su un particolare argomento siano state superate o meno. Sicché, ancora una volta, solo io possono citare Freud, perché conoscendo la psicanalisi di oggi e d’allora (sono allievo di U. Galimberti), possa sapere in cosa la psicanalisi della scuola viennese è superata ed in cosa non lo è.


Chi discrimina chi?

E ora che hai generalizzato ,
possiamo a questo punto asserire
che il Vaticano è uno stato non democratico in mano al fondamentalismo islamico”



Non hai capito nulla. Innanzitutto perché il Vaticano è uno stato osservatore che non ha diritto di voto, e dunque non ha affatto votato contro questa risoluzione. E’ vero che l’osservatore del Vaticano s’è opposto alla risoluzione suddetta, ma non per argomenti che abbiano a che fare con quello che stiamo discutendo, cioè se sia un paese civile quello che nega il diritto alle coppie gay di esistere. Il magistero infatti s’è già da tempo espresso, nel suo magistero, contro la violenza che i gay devono subire nei paesi islamici (par. Iv della Cura pastorale per le persone omosessuali), se dunque il documento si fosse limitato a dire che occorre condannare la violenza verso i gay, il Vaticano l’avrebbe appoggiato caldamente. Ma il testo approvato va molto oltre, ed incita gli stati ad abolire ogni discriminazione, e dunque anche in fatto di materia matrimoniale, ed è per questo che il Vaticano s’è opposto.
Resta comunque stabilito che, per quanto concerne il diritto di un gay a non essere insultato o perseguito, cose che invece tu sembri non riconoscere, c’è pieno riconoscimento e allineamento dello Stato del Vaticano cogli altri stati. Il problema per il Vaticano è se oltre al diritto di esistere si concede quello al matrimonio.
Quale sia stato il parere del Vaticano su questa risoluzione è comunque irrilevante, quel che conta è quanto volevo asserire rispondendo alla tua domanda circa il fatto se siano civili i paesi in cui si nega ai gay il diritto di far coppia, e la risposta è no, perché come questa risoluzione ONU afferma ai massimi livelli i diritti delle coppie gay sono a tutti gli effetti diritti umani.


“Sempre la solita tiritera, sei ripetitivo.

p.s.
nell'articolo dello psichiatra non c'è scritto "la maggior parte"
come tu hai voluto far intendere, ma:

tutti i sacerdoti che ho trattato che sono coinvolti sessualmente con minori erano stati protagonisti in precedenza in relazioni omosessuali adult “


E io t’ho già risposto che questo è irrilevante. Sia perché il parere di un singolo psichiatra è irrilevante per fare una statistica (e non perché lo psichiata non sia competente, ma perché un singolo terapeuta nella vita può incontrare un numero limitato di pazienti, e dunque non fa statistica), sia perché affrontava dei soggetti particolari (dei preti), sia perché non c’è alcuna reversibilità nelle implicazioni logiche. O forse non hai ancora capito la differenza tra “tutti i daltonici sono maschi” e “tutti i maschi sono daltonici”?
Dire che, per ipotesi, la pedofilia può insorgere solo nei gay, così come solo nei maschi può insorgere il daltonismo, non implica che la maggioranza dei gay sia pedofila o che la maggioranza dei maschi sia daltonica.


“Le prove? ma non eri tu che insegnavi al cava che chi nega deve dimostrare? “


Temo di avergli insegnato il contrario, la massima latina infatti dice : sapiens nihil adfirmatu quod non probat, e Ockahm avrebbe aggiunto “entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem”. Sicché è chi postula degli enti, in questo caso un gruppo ideologico, che deve corroborare con prove od indizi la loro esistenza, e non chi li nega.


“Autodeterminazione degli individui? in questo Vs caso qual è l'elemento scatenante per autodeterminarsi...l'amore, la libertà sessuale?”



Entrambi. Non vedo come possano escludersi.


“Hanno qualche interesse comune?
L’otterranno? “


Se ho saltato le domande, è perché ho inficiato le premesse di quelle domande. Tu mi chiedi se c’erano dei pedofili al gay pride, e che cosa vogliono ottenere, ed io ti ho risposto che la percentuale di pedofili al gay pride è la stessa che troveresti in un gruppo qualsiasi di eterosessuali presi a caso per strada.
Il gay pride non sfila per ottenere il riconoscimento dei diritti di alcun pedofilo, quindi, che ci siano per ipotesi dei pedofili nella sfilata, è irrilevante.


“Di lesa maesta,
o cos'altro ancora?



Non è la lesa maestà, è la lesa umanità. Ogni persona ha diritto al rispetto e a non essere insultato non perché re, ma perché essere umano.



Molti gay si riconosconi tali perchè abusati in tenera età (imprinting)?



Molti? La domanda è posta male. E’ vero che ci sono alcuni gay che in età pre-puberale non stati abusati, ma non c’è alcuna evidenza che questo abbia prodotto la loro omosessualità, stante il fatto che gli abusati sessualmente in età adulta divengono indifferentemente etero od omosessuali, e dunque non è l’abuso sessuale che può dirsi causa di omosessualità.
Questo ovviamente non toglie il fatto che una persona possa ritenere che, nel suo personale e singolo caso, la propria omosessualità sia stata causata da un abuso, ma non è detto che tale persona sia in grado di analizzare correttamente le cause del proprio orientamento sessuale. Ed inoltre, il fatto che l’omosessualità di tale persona sia stata ex hypothesi causata da un abuso nell’infanzia, non toglie che se anche questa causa fosse verificata essa non può essere usata per spiegare la gran parte dei delle tendenze omosessuali di questo pianeta, cioè le tendenze omosessuali della gran parte dei gay, nessuno dei quali è stato abusato da giovane.
Polymetis
00venerdì 1 aprile 2011 19:41


In questo mondo esistono solo due tragedie. La prima consiste nel non ottenere quello che si desidera, l'altra sta nell'ottenerlo.
La seconda e' di gran lunga la peggiore: e' una vera tragedia!



Ora citi un gay inglese?
Kalos52
00venerdì 1 aprile 2011 22:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
®@ffstef@n, 01/04/2011 19.35:





In questo mondo esistono solo due tragedie. La prima consiste nel non ottenere quello che si desidera, l'altra sta nell'ottenerlo.
La seconda e' di gran lunga la peggiore: e' una vera tragedia!


E' in parte il principio espresso nel "sabato del villaggio": la vera felicità si assapora nel percorso e non col raggiungimento di un sogno.
La vita è concretezza e non fantasia.
Comunque, sempre per non essere banali, a prescindere dalla citazione ad effetto, la conclusione non è così scontata ma soggettiva






Essere o non essere, non è una questione da compromesso.
O sei, oppure non sei.

"Cogito ergo sum", dicevano i latini.

Per "Essere" o esistere occorre usare logica e ragione, altrimenti ci si limita a vegetare.



Kalos52
00sabato 2 aprile 2011 16:07


Normale quindi se anche io perdo la pazienza e prendo posizione contro "le relazioni fra persone dello stesso sesso (molti dei quali oggi pedofili)" pronti a rimarcar diritti e pretese.




Questa affermazione contiene un errore di fondo: è già stato più volte rimarcato in questa discussione che omosessualità e pedofilia non hanno alcun nesso, tant'è che la stragrande maggioranza dei pedofili risultano essere "normali" padri di famiglia, con mogli e figli ed è ampiamente noto che molti pedofili sono "normalissimi" parenti delle vittime (nonni, zii, ecc.) insospettabili proprio perchè conducono una classicissima vita sessuale etero.

inoltre, vittime di pedofili non sono solo bambini (come l'affermazione fa sottintendere) ma anche, in maggioranza, bambine e quindi non si vede alcun collegamento tra pedofilia e l'omosessualità.

Continuare quindi ad associare la pedofilia, che è un reato ripugnante con la scelta omosessuale di adulti consenzienti è non solo fuori contesto ma anche scorretto.

kalos

®@ffstef@n
00sabato 2 aprile 2011 20:50
Re:



®@ffstef@n
00sabato 2 aprile 2011 21:30
Re:
Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Ha diritto chi informato o autodidatta o ignorante ad esporre le sue opinioni su determinati argomenti? “



Ogni ignorante può esporre quel che vuole a suo rischio e pericolo, è suo diritto, esattamente come chi ha studiato ha il diritto di rinfacciargli che non ha capito niente.




Questa tua frase suona più come un’intimidazione che come risposta, ma evito di dirti dove te la puoi mettere. Figuriamoci quelli che sono i tuoi ipotetici diritti (dall’alto delle tue lauree che valgono sempre meno) nel rinfacciare il non hai capito niente, sostituendolo ora ad arte dal tuo mal costume di dar direttamente dell’ignorante al tuo interlocutore.


Nonostante i casi, rischieresti ugualmente una sana e buona dose virtuale di calci nel culo.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:


Comunque, la libertà di opinione dev’essere espressa nei limiti consentiti dalla legge, cioè senza volgarità,



Volgarità ? “Berlusconi” avrebbe detto: questione di interpretazione.
Difatti 2 giudici di cassazione, sul “vaffanculo” si sono espressi con sentenze diametralmente opposte.


Polymetis, 01/04/2011 19.40:


e senza incitamento all’odio. Se ad esempio dici “i negri sono inferiori e vanno ghettizzati”, ti mettono in galera per incitamento all’odio razziale, perché la libertà di parola non c’entra più, in quanto ciò che dici istiga a danneggiare altre persone, e dunque a ledere la libertà di terzi.



Concordo.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Ti faccio osservare che qui sei in un forum e non presso l'organizzazione mondiale della sanità, ne tantomeno nell’Ordine degli psicologi italiani “



E infatti, a differenza di quello che succedere in quelle istituzioni, circolano opinioni frutto di pregiudizio ed ignoranza.



Prof. polymetis
Vorresti far intendere che i pareri contrari “ai tuoi” sono tutti frutto di pregiudizio e ignoranza?

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



L'età piu alta?
tra cui il nostro?
E' un parere supportato da laurea? “


No, è banalmente così. L’età del consenso in Italia è più alta che in Spagna (dove è 13 anni), infatti in Italia è 14. Il codice penale non è un’opinione.



Bell’esempio quello della Spagna:




Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Grazie alla tua chiesa le lesbiche
non se la passano certamente meglio.
Ma diciamo pure la donna in generale. “


La Chiesa non ha mai detto una parola sui gay o sulle lesbiche.
Ancora non sai distinguere il clero dalla Chiesa? Ancora non hai capito in che tipologia di documenti sia trovabile il parere della Chiesa?


La disamina “inculcatata” che fai sulla chiesa, evita anche i processi alle massime cariche quali il papa stesso per aver coperto i preti pedofili.


Polymetis, 01/04/2011 19.40:


Se invece con Chiesa intendi, come fa il popolo, il clero, allora posso concedere che esista una parte del clero omofoba.



Puoi concedere ? Bene.
Innanzi tutto, dovresti spiegare una volta per tutte cosa significa la parola omofobo.
In secondo luogo dovresti spiegare dettagliatamente quali sono le tue personali pretese.
In ultimo visto che ripeti incessantemente la parola omofobo, dovresti spiegare se la tua/vostra, è o no è una forma di discriminazione.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Ovviamente, viene da chiedersi che cosa interessi a noi, nel XXI secolo, di uno strumento di consultazione che fa semplicemente la storia delle idee psicanalitiche di inizio XX secolo. Sarebbe come discutere di fisica mettendosi a citare le opere di Enrico Fermi, il quale per quando sia stato geniale è nella tomba da decenni e non può essere aggiornato.



Citare la mia frase non serve a nulla sulla tua bocca,


Tu che hai ancora la bocca di latte o forse d’altro, usi la bocca anche per discutere in internet?

Polymetis, 01/04/2011 19.40:


perché vedi, solo chi è a conoscenza della storia della psicanalisi sa quando citare Freud e quando non citarlo, a seconda che le sue idee su un particolare argomento siano state superate o meno. Sicché, ancora una volta, solo io possono citare Freud, perché conoscendo la psicanalisi di oggi e d’allora (sono allievo di U. Galimberti), possa sapere in cosa la psicanalisi della scuola viennese è superata ed in cosa non lo è.



Solo tu puoi citare Freud ?
Non fai mica confusione fra imprinting e imprimatur.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



Chi discrimina chi?

E ora che hai generalizzato ,
possiamo a questo punto asserire
che il Vaticano è uno stato non democratico in mano al fondamentalismo islamico”



Non hai capito nulla. Innanzitutto perché il Vaticano è uno stato osservatore che non ha diritto di voto, e dunque non ha affatto votato contro questa risoluzione. E’ vero che l’osservatore del Vaticano s’è opposto alla risoluzione suddetta, ma non per argomenti che abbiano a che fare con quello che stiamo discutendo, cioè se sia un paese civile quello che nega il diritto alle coppie gay di esistere. Il magistero infatti s’è già da tempo espresso, nel suo magistero, contro la violenza che i gay devono subire nei paesi islamici (par. Iv della Cura pastorale per le persone omosessuali), se dunque il documento si fosse limitato a dire che occorre condannare la violenza verso i gay, il Vaticano l’avrebbe appoggiato caldamente. Ma il testo approvato va molto oltre, ed incita gli stati ad abolire ogni discriminazione, e dunque anche in fatto di materia matrimoniale, ed è per questo che il Vaticano s’è opposto.
Resta comunque stabilito che, per quanto concerne il diritto di un gay a non essere insultato o perseguito, cose che invece tu sembri non riconoscere, c’è pieno riconoscimento e allineamento dello Stato del Vaticano cogli altri stati. Il problema per il Vaticano è se oltre al diritto di esistere si concede quello al matrimonio.



Ho la vaga sensazione che estrapoli dal “tuo” magistero solo il lato che vi accomuna e nel contempo rinfacci al singolo (interlocutore) quel che sono “quasi” le stesse identiche critiche che il magistero stesso afferma. Infatti nega anche il matrimonio.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:


Quale sia stato il parere del Vaticano su questa risoluzione è comunque irrilevante, quel che conta è quanto volevo asserire rispondendo alla tua domanda circa il fatto se siano civili i paesi in cui si nega ai gay il diritto di far coppia, e la risposta è no, perché come questa risoluzione ONU afferma ai massimi livelli i diritti delle coppie gay sono a tutti gli effetti diritti umani.


Prendo nota.

Polymetis afferma:
1-Il parere del vaticano è irrilevante.
2-tutti i paesi che negano il diritto a far sesso fra un uomo con un altro uomo, o fra una donna con un'altra donna, Sono incivili.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Sempre la solita tiritera, sei ripetitivo.

p.s.
nell'articolo dello psichiatra non c'è scritto "la maggior parte"
come tu hai voluto far intendere, ma:

tutti i sacerdoti che ho trattato che sono coinvolti sessualmente con minori erano stati protagonisti in precedenza in relazioni omosessuali adult “


E io t’ho già risposto che questo è irrilevante. Sia perché il parere di un singolo psichiatra è irrilevante per fare una statistica (e non perché lo psichiata non sia competente, ma perché un singolo terapeuta nella vita può incontrare un numero limitato di pazienti, e dunque non fa statistica), sia perché affrontava dei soggetti particolari (dei preti), sia perché non c’è alcuna reversibilità nelle implicazioni logiche. O forse non hai ancora capito la differenza tra “tutti i daltonici sono maschi” e “tutti i maschi sono daltonici”?
Dire che, per ipotesi, la pedofilia può insorgere solo nei gay, così come solo nei maschi può insorgere il daltonismo, non implica che la maggioranza dei gay sia pedofila o che la maggioranza dei maschi sia daltonica.




Prendo nota.

Polymetis afferma:
1-Il parere di un singolo psichiatra è irrilevante. Per fare una statistica

2- qui non stiamo parlando ne di daltonici ne di daltonismo.

3- semmai si vuol entrar nello specifico, m si spieghi la differenza

fra:
ego sintonico
ed
ego distonico

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Le prove? ma non eri tu che insegnavi al cava che chi nega deve dimostrare? “


Temo di avergli insegnato il contrario, la massima latina infatti dice : sapiens nihil adfirmatu quod non probat, e Ockahm avrebbe aggiunto “entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem”. Sicché è chi postula degli enti, in questo caso un gruppo ideologico, che deve corroborare con prove od indizi la loro esistenza, e non chi li nega.



Da lui ti sei beccato un: sei un fanfarone.
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9662983&p=2
Io aggiungo qui, che sei un bugiardo.

Ora mi dirai che lui ha affermato che dio non esiste.
Evita di farlo se non vuoi usar le lauree come carta igienica.




Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Autodeterminazione degli individui? in questo Vs caso qual è l'elemento scatenante per autodeterminarsi...l'amore, la libertà sessuale?”



Entrambi. Non vedo come possano escludersi.


Cicciolina lo ha fatto con un cavallo.
Zapatero ha legiferato sui primati.


Con questa libertà sessuale travestita da amore,
da qui all’approvazione della pedofilia il passo è breve.

Tuttavia più che libertà sessuale io personalmente lo definirei libertinaggio,approvato in quei paesi che polymetis ritiene civili,
dove si liberalizza:

sesso, alcool, droghe, matrimoni e affidamenti ai gay.

Fortunatamente e mi auguro che le notizie raccapriccianti che escono fuori dai media, riferite a determinati ambienti e lobby, riusciranno a illuminar qualche nostro politico (con un minimo di materia grigia), a non sposare questo business negativo sotto tutti gli aspetti

P.s.
Se mi è consentito riporterò varie notizie a supporto di quanto ho scritto e sulle quali si basa questa mia opinione personale a difesa dei reali diritti umani.

Adesso però, sono necessarie alcune domande:

1-Un ragazzo/a di 14 anni (età del consenso in Italia) che fa sesso (per il momento con coetanei dello stesso sesso) -qui è di questo che parliamo, o no poly ?-

Come crescerà, che adulto/a sarà, che mentalità avrà ?

2- E’ vero o no che molti gay si infatuano per un etero e/o viceversa?

3- il gay può condizionare un etero a farlo diventare gay?

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Hanno qualche interesse comune?
L’otterranno? “


Se ho saltato le domande, è perché ho inficiato le premesse di quelle domande. Tu mi chiedi se c’erano dei pedofili al gay pride, e che cosa vogliono ottenere, ed io ti ho risposto che la percentuale di pedofili al gay pride è la stessa che troveresti in un gruppo qualsiasi di eterosessuali presi a caso per strada.
Il gay pride non sfila per ottenere il riconoscimento dei diritti di alcun pedofilo, quindi, che ci siano per ipotesi dei pedofili nella sfilata, è irrilevante.


Prendo nota.

Polymetis evadendo per la seconda volta le domande postogli, afferma:

che ci siano per ipotesi dei pedofili nella sfilata, è irrilevante.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:



“Di lesa maesta,
o cos'altro ancora?



Non è la lesa maestà, è la lesa umanità. Ogni persona ha diritto al rispetto e a non essere insultato non perché re, ma perché essere umano.


Bisogna prima saper discernere l’insulto nel contesto della frase e di tutta la discussione,
ma certo non sei tu quel che ha il potere di condannarlo come tale.

Anche dare dell’ignorante per me è un insulto.

Polymetis, 01/04/2011 19.40:




Molti gay si riconosconi tali perchè abusati in tenera età (imprinting)?



Molti? La domanda è posta male. E’ vero che ci sono alcuni gay che in età pre-puberale non stati abusati,



Forse volevi dire:

Molti? La domanda è posta male. E’ vero che ci sono alcuni gay che in età pre-puberale SONO stati abusati,


Polymetis, 01/04/2011 19.40:


ma non c’è alcuna evidenza che questo abbia prodotto la loro omosessualità, stante il fatto che gli abusati sessualmente in età adulta divengono indifferentemente etero od omosessuali, e dunque non è l’abuso sessuale che può dirsi causa di omosessualità.
Questo ovviamente non toglie il fatto che una persona possa ritenere che, nel suo personale e singolo caso, la propria omosessualità sia stata causata da un abuso, ma non è detto che tale persona sia in grado di analizzare correttamente le cause del proprio orientamento sessuale.


Chissà se mai verremo a capo per risalire alle cause di questo (Mi permetto di chiamarlo comportamento) visto che gay non si nasce ma si diventa.
Polymetis, 01/04/2011 19.40:


Ed inoltre, il fatto che l’omosessualità di tale persona sia stata ex hypothesi causata da un abuso nell’infanzia, non toglie che se anche questa causa fosse verificata essa non può essere usata per spiegare la gran parte dei delle tendenze omosessuali di questo pianeta, cioè le tendenze omosessuali della gran parte dei gay, nessuno dei quali è stato abusato da giovane.



Infatti, essere gay è una scoperta
®@ffstef@n
00sabato 2 aprile 2011 21:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Kalos52, 01/04/2011 22.04:






In questo mondo esistono solo due tragedie. La prima consiste nel non ottenere quello che si desidera, l'altra sta nell'ottenerlo.
La seconda e' di gran lunga la peggiore: e' una vera tragedia!



E' in parte il principio espresso nel "sabato del villaggio": la vera felicità si assapora nel percorso e non col raggiungimento di un sogno.
La vita è concretezza e non fantasia.
Comunque, sempre per non essere banali, a prescindere dalla citazione ad effetto, la conclusione non è così scontata ma soggettiva




Dai un pesce a un uomo e lo nutrirai per un giorno; insegnagli a pescare e lo nutrirai per tutta la vita.


Kalos52, 01/04/2011 22.04:




Essere o non essere, non è una questione da compromesso.
O sei, oppure non sei.


"Cogito ergo sum", dicevano i latini.

Per "Essere" o esistere occorre usare logica e ragione, altrimenti ci si limita a vegetare.






Ognuno è come "il cielo" lo ha fatto, e qualche volta molto peggio
®@ffstef@n
00sabato 2 aprile 2011 22:44
Re:
Kalos52, 02/04/2011 16.07:



Normale quindi se anche io perdo la pazienza e prendo posizione contro "le relazioni fra persone dello stesso sesso (molti dei quali oggi pedofili)" pronti a rimarcar diritti e pretese.




Questa affermazione contiene un errore di fondo: è già stato più volte rimarcato in questa discussione che omosessualità e pedofilia non hanno alcun nesso, tant'è che la stragrande maggioranza dei pedofili risultano essere "normali" padri di famiglia, con mogli e figli ed è ampiamente noto che molti pedofili sono "normalissimi" parenti delle vittime (nonni, zii, ecc.) insospettabili proprio perchè conducono una classicissima vita sessuale etero.

inoltre, vittime di pedofili non sono solo bambini (come l'affermazione fa sottintendere) ma anche, in maggioranza, bambine e quindi non si vede alcun collegamento tra pedofilia e l'omosessualità.




Continuare quindi ad associare la pedofilia, che è un reato ripugnante con la scelta omosessuale di adulti consenzienti è non solo fuori contesto ma anche scorretto.

kalos





Ci sono si o no dei casi di omosessuali e/o lesbiche che pur ritenendosi tali son poi stati condannati per pedofilia ?

Hanno necessità i "gay" di far abbassare -se non abolire- l'età del consenso?

Avevano necessità di associarsi col NAMBLA?

Infine spiegami un pò

come stabilisci iin caso di violenza di una quattordicenne da parte di suoi coetanei se la "stuprata era consenziente o meno ?

Li leggi vero i fatti di cronaca

tutti buonisti vero

ma di chi è la vera colpa?
®@ffstef@n
00sabato 2 aprile 2011 23:04
X kalos,


Se hai tempo scaricati questa pagina in formato pdf de Il Giornale
(basta cliccare sull'immagine)

ma attenzione, leggiti l'articolo di Luca Doninelli,

poi con calma vorrei sapere la tua opinione.


www.ilgiornale.it/edizione_pdf/187/07-08-2008/14/page=83876-pdf_...


Kalos52
00domenica 3 aprile 2011 14:33
Re: Re:
®@ffstef@n, 02/04/2011 22.44:




Ci sono si o no dei casi di omosessuali e/o lesbiche che pur ritenendosi tali son poi stati condannati per pedofilia ?



Se omosessuali o lesbiche sono stati condannati per pedofilia ciò è avvenuto esclusivamente perchè alcuni si sono macchiati di tale reato, non certo per l'appartenenza ad una "denominazione di classe".


Hanno necessità i "gay" di far abbassare -se non abolire- l'età del consenso?


Non posso risponderti per scelte di altri.


Avevano necessità di associarsi col NAMBLA?

Anche a questa domanda non posso risponderti per conto di altri.



Infine spiegami un pò

come stabilisci iin caso di violenza di una quattordicenne da parte di suoi coetanei se la "stuprata era consenziente o meno ?



Lo stupro presuppone l'assenza di consenso, anche in caso di adulti. Hai visto il Film "The Guilty" (Il colpevole)?
Stabilire se c'era consenso o no è compito degli inquirenti.


Li leggi vero i fatti di cronaca

tutti buonisti vero

ma di chi è la vera colpa?




La colpa è sempre dell'autore del reato.
La responsabilità è anche di alcune istituzioni, dell'ambiente, della società.


Ti ripeto, non c'è nesso tra omosessualità con pedofilia e stupro. la stragrande maggioranza di stupratori e pedofili non sono omosessuali ma comunissimi etero.

Kalos52
00domenica 3 aprile 2011 14:48
Re:
®@ffstef@n, 02/04/2011 23.04:

X kalos,


Se hai tempo scaricati questa pagina in formato pdf de Il Giornale
(basta cliccare sull'immagine)

ma attenzione, leggiti l'articolo di Luca Doninelli,

poi con calma vorrei sapere la tua opinione.


www.ilgiornale.it/edizione_pdf/187/07-08-2008/14/page=83876-pdf_...










Luca Doninelli, noto scrittore e giornalista scrive e racconta, esattamente come migliaia di altri suoi colleghi, la sua personale esperienza e raccolta di altrui ricerche e considerazioni. Ognuno è libero quindi di leggere i suoi articoli e quelli di altri giornalisti e poi trarre le somme, perchè i loro scritti, certamente aprrezzabili , non sono però incontestabili dogmi.


Polymetis
00domenica 3 aprile 2011 15:08


“Questa tua frase suona più come un’intimidazione che come risposta”


E’ una risposta. Chiedevi se ognuno può dire quel che vuole, e io ho risposto: “Ogni ignorante può esporre quel che vuole”.


“Figuriamoci quelli che sono i tuoi ipotetici diritti (dall’alto delle tue lauree che valgono sempre meno) nel rinfacciare il non hai capito niente”



Il diritto di pontificare in fatto di psicologia me lo dà il mio libretto universitario e gli esami che ho dato, non c’è nulla di ipoetico.


“Volgarità ? “Berlusconi” avrebbe detto: questione di interpretazione.
Difatti 2 giudici di cassazione, sul “vaffanculo” si sono espressi con sentenze diametralmente opposte. “



Non vedo come una divergenza di opinione ipotetica sulla natura del termine “vaffanculo” possa inficiare l’univocità di interpretazioni giuridiche che invece c’è sulla parola “frocio”. O forse qualche sentenza dice il contrario?

“Prof. polymetis
Vorresti far intendere che i pareri contrari “ai tuoi” sono tutti frutto di pregiudizio e ignoranza? “



Non sono i miei, sono quelli dell’Organizzazione mondiale della sanità. E poi non parlo di parere in generale, ma dei miei pareri su questo specifico argomento.


“Bell’esempio quello della Spagna: “



Ma in Spagna lo scimmie non si sposano… Quel cartellone è una deliberata denigrazione del governo zapatero che, assai esplicitamente, associa i gay alle scimmie, come a dire che se due gay possono sposarsi allora il prossimo passo è legalizzare il matrimonio tra gli animali… Non c’è che dire, un cartellone veramente illuminante.
Zapatero comunque in materia di scimmie ha deciso di concedere alcuni diritti ai grandi primati, cioè le scimmie più simili all’uomo e che dunque hanno una coscienza di sé più evoluta: anche questa posizione è sacrosanta.


“La disamina “inculcatata” che fai sulla chiesa, evita anche i processi alle massime cariche quali il papa stesso per aver coperto i preti pedofili.




Purtroppo per te è una bufula internettiana che il papa sia stato incriminato per abusi sessuali e sia stato salvato solo all’immunità diplomatica. www.cesnur.org/2007/mi_buf.htm
E comunque quel che sto dicendo, cioè che la Chiesa non è il papa, non ha nulla a che fare con la questione giuridica in oggetto.


“Puoi concedere ? Bene.
Innanzi tutto, dovresti spiegare una volta per tutte cosa significa la parola omofobo. “


Hai un dizionario?

“In secondo luogo dovresti spiegare dettagliatamente quali sono le tue personali pretese.”



Nessuna che lo stato italiano non conceda già. E tra le cose che lo stato italiano già concede c’è quella di non essere insultati con termini di registro linguistico volgare.


In ultimo visto che ripeti incessantemente la parola omofobo, dovresti spiegare se la tua/vostra, è o no è una forma di discriminazione.”



Discriminazione verso chi? Verso l’ignoranza? Allora è ovvio che sia così. La scuola ad esempio discrimina forse i razzisti perché spiega che le idee naziste sono idiote? Certo che li discrimina, e fa bene a farlo. La scuola deve prendere posizione su alcune questioni ormai assodate e che fanno parte dei diritti umani.


“Tu che hai ancora la bocca di latte o forse d’altro, usi la bocca anche per discutere in internet? “



Uso la bocca per correggere l’errore.


Solo tu puoi citare Freud ?



Può citarlo chiunque l’abbia studiato nelle sedi appropriate. Sono persuaso che tu non abbia mai letto una sola opera di Freud, e tu non abbia mai studiato psicologia all’università. E allora, che cavolo vuoi saperne?


“Non fai mica confusione fra imprinting e imprimatur.



Faccio distinzione tra istruzione ed ignoranza.


“Ho la vaga sensazione che estrapoli dal “tuo” magistero solo il lato che vi accomuna”



No, estrapolo solo quello che è infallibile, perché il magistero cattolico ha diversi gradi di infallibilità a seconda del tipo di documento in cui si trovi (ma occorre conoscere il diritto canonico per saperlo).


“nel contempo rinfacci al singolo (interlocutore) quel che sono “quasi” le stesse identiche critiche che il magistero stesso afferma. “



Il magistero cattolico, sia quello fallibile sia quello infallibile, non usa mai i toni che tu ti sei permesso di usare.


“Infatti nega anche il matrimonio. “



E chi ha mai parlato di matrimonio gay? Non ho mai detto la mia opinione al riguardo.


“Polymetis afferma:
1-Il parere del vaticano è irrilevante. “



Polymetis afferma: il parere del Vaticano riguardo quel documento è irrilevante perché il Vaticano è contrario solo ad alcune parti di quel documento, e non alla parte sul rispetto dei gay.


“tutti i paesi che negano il diritto a far sesso fra un uomo con un altro uomo, o fra una donna con un'altra donna, Sono incivili.



Esattamente.


2- qui non stiamo parlando ne di daltonici ne di daltonismo. “



L’esempio serviva a far capire, al pari di mille altri che si potevano fare, perché la tua deduzione partendo da quelle premesse fosse logicamente insostenibile. Da “tutti i pedofili sono gay” non si può dedurre “tutti i gay sono pedofili” più di quando da “tutti i daltonici sono maschi” si possa dedurre “tutti i maschi sono daltonici”. Chiaro perché ho citato questo esempio?


parere di un singolo psichiatra è irrilevante. Per fare una statistica “



Il parere di un singolo è irrilevante per fare una statistica su qualsiasi argomento. Questo psichiatra poi, non ha detto nulla di quel che tu vi vuoi leggere: la parola “collegamento” è troppo vaga.

“3- semmai si vuol entrar nello specifico, m si spieghi la differenza

fra:
ego sintonico
ed
ego distonico


L’io distonico (o egodisintonico) è l’io che non si sente in pace con se stesso, e che manifesta comportamenti contrari ai bisogni dell’io. L’altro termine, il contrario.


“Da lui ti sei beccato un: sei un fanfarone. “



E la mia demolizione della sua accusa sta alla pagina seguente, post alle coordinate temporali 22/02/2011 00.26.


“Io aggiungo qui, che sei un bugiardo. “



E perché? Specifica.


“Ora mi dirai che lui ha affermato che dio non esiste. “





Io non ho mai affermato che lui abbia affermato che dio non esiste.


Cicciolina lo ha fatto con un cavallo.
Zapatero ha legiferato sui primati.


Con questa libertà sessuale travestita da amore,
da qui all’approvazione della pedofilia il passo è breve. “



Non vedo cosa ci sia in comune tra le cose che hai elencato. Legiferare sui primati non ha nulla a che vedere col sesso. Né vedo come la libertà sessuale tra adulti possa avere qualcosa a che fare con la pedofilia, né vedo in base a che cosa tu giudichi cosa sia travestito da amore e che cosa sia amore genuino. Sei forse telepate per sapere cosa passa nella mente altrui?


“Tuttavia più che libertà sessuale io personalmente lo definirei libertinaggio,approvato in quei paesi che polymetis ritiene civili,
dove si liberalizza:

sesso, alcool, droghe, matrimoni e affidamenti ai gay. “



Mi sembra che tu stia accomunando cose un tantino diverse. La libertà del sesso e dell’alcol ad esempio è anche italiana. Inoltre, il rispetto che esige il mondo gay non richiede necessariamente l’approvazione di leggi pro matrimoni gay.


“Fortunatamente e mi auguro che le notizie raccapriccianti che escono fuori dai media, riferite a determinati ambienti e lobby, riusciranno a illuminar qualche nostro politic”



S’è già visto che sguazzi nel mare della melma intenettiana e non sapresti distinguere una notizia vere neppure col binocolo.


“Un ragazzo/a di 14 anni (età del consenso in Italia) che fa sesso (per il momento con coetanei dello stesso sesso) -qui è di questo che parliamo, o no poly ?-

Come crescerà, che adulto/a sarà, che mentalità avrà ? “



La domanda è priva di senso, perché presume che un singolo evento dia sempre lo stesso esito nella psiche di una persona. Ogni vita è diversa, ogni rapporto è diverso. Non esiste comunque nessuna correlazione tra del sesso fatto a 14 anni e il futuro orientamento sessuale. A 14 anni l’orientamento sessuale c’è già.

“E

’ vero o no che molti gay si infatuano per un etero e/o viceversa? “


Sì.


il gay può condizionare un etero a farlo diventare gay?



No.


“Polymetis evadendo per la seconda volta le domande postogli, afferma:

che ci siano per ipotesi dei pedofili nella sfilata, è irrilevante. “



E’ irrilevante perché ce ne sono con la stessa percentuale ovunque, e dunque, che stiano anche in una sfilata, non è significativo.


“Bisogna prima saper discernere l’insulto nel contesto della frase e di tutta la discussione,
ma certo non sei tu quel che ha il potere di condannarlo come tale.



Il contesto di questa discussione è stato un reiterato attacco con vilipendio.


“Anche dare dell’ignorante per me è un insulto. “



La parola ignorante significa solo “che ignora qualcosa”, dunque tutti siamo ignoranti di qualcosa. La tua ignoranza psicanalitica è un fatto oggettivo quanto la mia ignoranza in fatto di ingegneria dei materiali. E comunque, a differenza di altri termini con cui tu ci hai deliziati, il termine ignorante non appartiene al registro linguistico volgare.


Chissà se mai verremo a capo per risalire alle cause di questo (Mi permetto di chiamarlo comportamento) visto che gay non si nasce ma si diventa. “



Non è chiaro se gay si nasca o si diventi. La comunità scientifica non ha un parere unanime. Se non esiste chiarezza sulle cause dell’omosessualità, c’è però un consenso sul fatto che l’omosessualità sia una variante naturale del comportamento umano, che non nasca da traumi famigliari, e che soprattutto non è reversibile.


“i sono si o no dei casi di omosessuali e/o lesbiche che pur ritenendosi tali son poi stati condannati per pedofilia ?



Così come ci sono casi di etero condannati per pedofilia. E dunque?


“Hanno necessità i "gay" di far abbassare -se non abolire- l'età del consenso? “


Attualmente no. Avevano questa necessità, come del resto dovrebbe averla qualsiasi persona civile, quando l’età del consenso coincideva con la maggior età, sicché chiunque, omo ed etero che sia, maschio o femmina che fosse, anche a 16 o 17 anni non poteva amare chi voleva e doveva stare sotto il controllo dei genitori. Ora che l’età del consenso è stata giustamente abbassata, non c’è bisogno di abbassarla ulteriormente.

“A

vevano necessità di associarsi col NAMBLA? “



I gay non si sono associati al NAMBLA. Non puoi parlare di una associazione gay come fossero i gay tout court. La domanda che devi fare è “Aveva l’IGLA la necessitò di associarsi col NAMBLA?”
E la risposta è: sì, avevano necessità, fintanto che i loro obiettivi sono stati comuni, cioè il permettere ai minori coscienti di fare le loro scelte.


“come stabilisci iin caso di violenza di una quattordicenne da parte di suoi coetanei se la "stuprata era consenziente o meno ? “



Il fatto che lei asserisca d’essere stata consenziente o meno costituirà il punto di partenza o meno delle indagini. Perché è ovvio che se dichiara d’essere stata consenziente, chi può smentirla?


Ad maiora
Polymetis
00domenica 3 aprile 2011 19:28
Refuso:
L’io distonico (o egosintonico)
In realtà è
L’io distonico (o egodisintonico)
parliamonepino
00domenica 3 aprile 2011 21:35
Re:
Polymetis, 03/04/2011 19.28:

Refuso:
L’io distonico (o egosintonico)
In realtà è
L’io distonico (o egodisintonico)



Fatta correzione!

Pino

[SM=g28002]




®@ffstef@n
00lunedì 4 aprile 2011 14:42
Re:
Polymetis, 03/04/2011 15.08:


E’ una risposta. Chiedevi se ognuno può dire quel che vuole, e io ho risposto: “Ogni ignorante può esporre quel che vuole”.



Ovviamente ed è quel che immagino, detto alla Socrate, tu non conosci nemmeno te stesso.


Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Il diritto di pontificare in fatto di psicologia me lo dà il mio libretto universitario e gli esami che ho dato, non c’è nulla di ipoetico.



Diritto di pontificare ?

che iella (sfortuna) ch’ hai avuta, piccolina,
co’ sti religiosi che se sposeno li santi
perché vita comune li spaventa;
con la superstizione sacrata in religione, e
cercando nei pargoli il sesso degli angeli
s’ arrogano il diritto di pontificare
a noi, che si smazza per crescere famiglie,
come dove e quando far sacra anche ‘na sega ?



Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Non vedo come una divergenza di opinione ipotetica sulla natura del termine “vaffanculo” possa inficiare l’univocità di interpretazioni giuridiche che invece c’è sulla parola “frocio”. O forse qualche sentenza dice il contrario?



Spero di spiegartelo una volta per tutte.

In quei paesi (tanti in Italia) dove è radicato un modo d'esprimersi comune (dialettale) la parola gay e/o omosessuale, non fa parte del loro vocabolario, per cui (in tantissimi casi) usare la parola ricchione,frocio ecc., non è certo sinonimo di “istigazione all’odio”.

In questo caso e in molti altri, un eventuale denuncia per ingiuria, non servirebbe certo a creare una società più tollerante, ma il contrario.

Fra l’altro assistiamo anche al mercimonio che questi individui fanno della propria persona e se li vuoi allontanare le loro avance (non è certo facile), meglio usare il dialetto e mai la violenza.


Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Non sono i miei, sono quelli dell’Organizzazione mondiale della sanità. E poi non parlo di parere in generale, ma dei miei pareri su questo specifico argomento.



Credo che il tuo "singolo" parere in questo specifico argomento sia irrilevante per fare qualsiasi statistica.


Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Ma in Spagna lo scimmie non si sposano… Quel cartellone è una deliberata denigrazione del governo zapatero che, assai esplicitamente, associa i gay alle scimmie, come a dire che se due gay possono sposarsi allora il prossimo passo è legalizzare il matrimonio tra gli animali… Non c’è che dire, un cartellone veramente illuminante.
Zapatero comunque in materia di scimmie ha deciso di concedere alcuni diritti ai grandi primati, cioè le scimmie più simili all’uomo e che dunque hanno una coscienza di sé più evoluta: anche questa posizione è sacrosanta.



Sono state le scimmie a chiedere a Zapatero la concessione di alcuni diritti ?
Ne chiederanno altri ?




Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Purtroppo per te è una bufula internettiana che il papa sia stato incriminato per abusi sessuali e sia stato salvato solo all’immunità diplomatica. www.cesnur.org/2007/mi_buf.htm
E comunque quel che sto dicendo, cioè che la Chiesa non è il papa, non ha nulla a che fare con la questione giuridica in oggetto.



Eccoti un’altra bufola:

www.kanzlei-sailer.de/papa-denuncia_penale-2011.pdf

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Puoi concedere ? Bene.
Innanzi tutto, dovresti spiegare una volta per tutte cosa significa la parola omofobo. “


Hai un dizionario?



Ho quello della Garzantina.
Va bene….

dubito di no.

Quindi ?


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



In secondo luogo dovresti spiegare dettagliatamente quali sono le tue personali pretese.”



Nessuna che lo stato italiano non conceda già. E tra le cose che lo stato italiano già concede c’è quella di non essere insultati con termini di registro linguistico volgare.




Quindi... -le foto che avevi riportato, che ti ritraevano alla manifestazione del gay pryde-.
Immagino eri li solo per vedere i carri ?


N.b.
Vittimismo n.1


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



In ultimo visto che ripeti incessantemente la parola omofobo, dovresti spiegare se la tua/vostra, è o no è una forma di discriminazione.”



Discriminazione verso chi? Verso l’ignoranza? Allora è ovvio che sia così. La scuola ad esempio discrimina forse i razzisti perché spiega che le idee naziste sono idiote? Certo che li discrimina, e fa bene a farlo. La scuola deve prendere posizione su alcune questioni ormai assodate e che fanno parte dei diritti umani.



La scuola in molti paesi sta prendendo posizione in base a “agenda gay”
Infatti una Giornalista inglese critica la lobby omosessuale e riceve minacce di morte.


www.notiziegay.com/?p=71733

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Tu che hai ancora la bocca di latte o forse d’altro, usi la bocca anche per discutere in internet? “



Uso la bocca per correggere l’errore.


Si, ma non inghiottire la tastiera

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



Solo tu puoi citare Freud ?



Può citarlo chiunque l’abbia studiato nelle sedi appropriate. Sono persuaso che tu non abbia mai letto una sola opera di Freud, e tu non abbia mai studiato psicologia all’università. E allora, che cavolo vuoi saperne?



Hai forse dimenticato che siamo nell’universo internettiano ?

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Non fai mica confusione fra imprinting e imprimatur.



Faccio distinzione tra istruzione ed ignoranza.



Guarda le differenze:

Chi è il ministro dell’istruzione in Italia ?


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Ho la vaga sensazione che estrapoli dal “tuo” magistero solo il lato che vi accomuna”



No, estrapolo solo quello che è infallibile, perché il magistero cattolico ha diversi gradi di infallibilità a seconda del tipo di documento in cui si trovi (ma occorre conoscere il diritto canonico per saperlo).



Con questa favola han venduto solo sogni campati in aria (e si son arricchiti).

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“nel contempo rinfacci al singolo (interlocutore) quel che sono “quasi” le stesse identiche critiche che il magistero stesso afferma. “



Il magistero cattolico, sia quello fallibile sia quello infallibile, non usa mai i toni che tu ti sei permesso di usare.



E se i toni del TUO magistero sono di condanna io che dovrei di che l’omosessualità è un piacere…ma de che ?

N.b.
Vittimismo n.2


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Infatti nega anche il matrimonio. “



E chi ha mai parlato di matrimonio gay? Non ho mai detto la mia opinione al riguardo.



Ok, eri a vedere i carri.

Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Polymetis afferma: il parere del Vaticano riguardo quel documento è irrilevante perché il Vaticano è contrario solo ad alcune parti di quel documento, e non alla parte sul rispetto dei gay.



Hai ragione.(punto)
Se scindi il Vaticano come fai con la chiesa, qui non ne usciamo mai,
Intanto abbiamo capito che Bertone, il papa, i preti, insomma tutti coloro che condannano l’omosessualità in tutte le sue forme, fanno parte di un’altra parrocchia.


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“tutti i paesi che negano il diritto a far sesso fra un uomo con un altro uomo, o fra una donna con un'altra donna, Sono incivili.



Esattamente.



In base all’affermazione del professor Polymetis
Possiamo asserire(per come fin’oggi hanno interpretato alcuni passi biblici), che gli stessi sono incivili


(Levitico 18:22) INCIVILE
(Levitico 20:13) INCIVILE
(Genesi 13:13) INCIVILE
(Giu 1:7 ) INCIVILE
(1 Re 14:24) INCIVILE
(Romani 1:26) INCIVILE

Esatto ?

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



2- qui non stiamo parlando ne di daltonici ne di daltonismo. “



L’esempio serviva a far capire, al pari di mille altri che si potevano fare, perché la tua deduzione partendo da quelle premesse fosse logicamente insostenibile. Da “tutti i pedofili sono gay” non si può dedurre “tutti i gay sono pedofili” più di quando da “tutti i daltonici sono maschi” si possa dedurre “tutti i maschi sono daltonici”. Chiaro perché ho citato questo esempio?



Ho mai detto che tutti i pedofili sono gay ?
Ho mai detto che tutti i gay sono pedofili ?

Invece è mia ferma opinione, in base anche a fatti di cronaca,
che molti gay/omosessuali hanno stuprato dei fanciulli, per cui sono anche pedofili.

Chiaro ?



Polymetis, 03/04/2011 15.08:



parere di un singolo psichiatra è irrilevante. Per fare una statistica “



Il parere di un singolo è irrilevante per fare una statistica su qualsiasi argomento. Questo psichiatra poi, non ha detto nulla di quel che tu vi vuoi leggere: la parola “collegamento” è troppo vaga.


Io ho letto e riportato quel che anche tu hai letto…o no ?

Polymetis, 03/04/2011 15.08:


“3- semmai si vuol entrar nello specifico, m si spieghi la differenza

fra:
ego sintonico
ed
ego distonico


L’io distonico (o egodisintonico) è l’io che non si sente in pace con se stesso, e che manifesta comportamenti contrari ai bisogni dell’io. L’altro termine, il contrario.



Tutto qui ?
Mi aspettavo di più da un professore, ma forse non ti conviene dato che potremmo entrare nei meandri oscuri di ipotetiche cure

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Da lui ti sei beccato un: sei un fanfarone. “



E la mia demolizione della sua accusa sta alla pagina seguente, post alle coordinate temporali 22/02/2011 00.26.


“Io aggiungo qui, che sei un bugiardo. “



E perché? Specifica.


Mi sa che hai demolito solo ed esclusivamente le tue elucubrazioni campate in aria
Babbo Natale compreso.



Polymetis, 03/04/2011 15.08:



Cicciolina lo ha fatto con un cavallo.
Zapatero ha legiferato sui primati.


Con questa libertà sessuale travestita da amore,
da qui all’approvazione della pedofilia il passo è breve. “



Non vedo cosa ci sia in comune tra le cose che hai elencato. Legiferare sui primati non ha nulla a che vedere col sesso. Né vedo come la libertà sessuale tra adulti possa avere qualcosa a che fare con la pedofilia, né vedo in base a che cosa tu giudichi cosa sia travestito da amore e che cosa sia amore genuino. Sei forse telepate per sapere cosa passa nella mente altrui?



Associando la libertà sessuale a quel di 14enni, evita quantomeno di usar la parola adulti poiché da li a cader in atti di stupro e pedofilia il passo è troppo labile.
Infatti anche le statistiche non giocano certo a favore delle relazioni stabili fra gay
Altro che amore genuino.


P.s.
Segui articolo mare magnum N°1




Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Tuttavia più che libertà sessuale io personalmente lo definirei libertinaggio,approvato in quei paesi che polymetis ritiene civili,
dove si liberalizza:

sesso, alcool, droghe, matrimoni e affidamenti ai gay. “



Mi sembra che tu stia accomunando cose un tantino diverse. La libertà del sesso e dell’alcol ad esempio è anche italiana. Inoltre, il rispetto che esige il mondo gay non richiede necessariamente l’approvazione di leggi pro matrimoni gay.



Accomunare dici ?
Segui articolo mare magnum N°2


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Fortunatamente e mi auguro che le notizie raccapriccianti che escono fuori dai media, riferite a determinati ambienti e lobby, riusciranno a illuminar qualche nostro politic”



S’è già visto che sguazzi nel mare della melma intenettiana e non sapresti distinguere una notizia vere neppure col binocolo.



Segui articolo mare magnum N°3

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Un ragazzo/a di 14 anni (età del consenso in Italia) che fa sesso (per il momento con coetanei dello stesso sesso) -qui è di questo che parliamo, o no poly ?-

Come crescerà, che adulto/a sarà, che mentalità avrà ? “



La domanda è priva di senso, perché presume che un singolo evento dia sempre lo stesso esito nella psiche di una persona. Ogni vita è diversa, ogni rapporto è diverso. Non esiste comunque nessuna correlazione tra del sesso fatto a 14 anni e il futuro orientamento sessuale. A 14 anni l’orientamento sessuale c’è già.



La larga maggioranza non ha però la maturità necessaria ?

Basta solo pensare che frequentano ancora la terza media.




Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Polymetis evadendo per la seconda volta le domande postogli, afferma:

che ci siano per ipotesi dei pedofili nella sfilata, è irrilevante. “



E’ irrilevante perché ce ne sono con la stessa percentuale ovunque, e dunque, che stiano anche in una sfilata, non è significativo.



Prendo atto, ma ciò non toglie alla loro partecipazione propositi già verificatosi in olanda ("paese civile")

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Bisogna prima saper discernere l’insulto nel contesto della frase e di tutta la discussione,
ma certo non sei tu quel che ha il potere di condannarlo come tale.



Il contesto di questa discussione è stato un reiterato attacco con vilipendio.



N.b.
Vittimismo n.3


Sua maestà dall’alto del suo trono non spetta a lei stabilirlo
Al massimo faccia preparare la forca cosi evita di far la vittima.


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Anche dare dell’ignorante per me è un insulto. “



La parola ignorante significa solo “che ignora qualcosa”, dunque tutti siamo ignoranti di qualcosa. La tua ignoranza psicanalitica è un fatto oggettivo quanto la mia ignoranza in fatto di ingegneria dei materiali. E comunque, a differenza di altri termini con cui tu ci hai deliziati, il termine ignorante non appartiene al registro linguistico volgare.



Anche questo tuo escamotage non rientra nei tuoi decreti anzi smettila di frignare
come una femminuccia e di ripetere a pappagallo sempre la solita filastrocca.


N.b.
Vittimismo n.4


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



Chissà se mai verremo a capo per risalire alle cause di questo (Mi permetto di chiamarlo comportamento) visto che gay non si nasce ma si diventa. “



Non è chiaro se gay si nasca o si diventi. La comunità scientifica non ha un parere unanime.


Segui articolo mare magnum N°4

Polymetis, 03/04/2011 15.08:


Se non esiste chiarezza sulle cause dell’omosessualità, c’è però un consenso sul fatto che l’omosessualità sia una variante naturale del comportamento umano, che non nasca da traumi famigliari, e che soprattutto non è reversibile.



Cioè fammi capire bene
Non nasce da traumi famigliari, e soprattutto non è reversibile ?


Non è forse vero che l’omosessuale ego distonico
Come tu stesso affermi:



L’io distonico (o egodistonico) è l’io che non si sente in pace con se stesso, e che manifesta comportamenti contrari ai bisogni dell’io. L’altro termine, il contrario.



Viene “curato” fino a trasformarlo in omosessuale ego sintonico ?

Perché mai dunque questa condizione non è reversibile, nel senso che un omosessuale non può diventare etero ?

E come la mettiamo sulle testimonianze di ex gay/omosessuali?


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“i sono si o no dei casi di omosessuali e/o lesbiche che pur ritenendosi tali son poi stati condannati per pedofilia ?



Così come ci sono casi di etero condannati per pedofilia. E dunque?



Dunque ?

Alcune sdati dicono questo:

Il pedofilo eterosessuale abusa in media di 19,8 bambine commettendo 23,2 atti sessuali.

Il pedofilo omosessuale abusa in media di 150 bambini commettendo 281,7 atti.

The stop Children molestation Book (Gene G. Abel, M. D. and Nora Harlow, edito da Xlibris 2001)

Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“Hanno necessità i "gay" di far abbassare -se non abolire- l'età del consenso? “


Attualmente no. Avevano questa necessità, come del resto dovrebbe averla qualsiasi persona civile, quando l’età del consenso coincideva con la maggior età, sicché chiunque, omo ed etero che sia, maschio o femmina che fosse, anche a 16 o 17 anni non poteva amare chi voleva e doveva stare sotto il controllo dei genitori. Ora che l’età del consenso è stata giustamente abbassata, non c’è bisogno di abbassarla ulteriormente.



Prendiamo atto dalle suddette "affermazioni" del professor polymetis e in base ai suoi ragionamenti sino ad ora sostenuti, (se tanto mi da tanto), possiamo “azzardare” che quei stati in cui l’età del consenso è fra i 16/17 anni,
Sono Incivili.

O sbaglio ?



Polymetis, 03/04/2011 15.08:


“A

vevano necessità di associarsi col NAMBLA? “



I gay non si sono associati al NAMBLA. Non puoi parlare di una associazione gay come fossero i gay tout court. La domanda che devi fare è “Aveva l’IGLA la necessitò di associarsi col NAMBLA?”
E la risposta è: sì, avevano necessità, fintanto che i loro obiettivi sono stati comuni, cioè il permettere ai minori coscienti di fare le loro scelte.



Mi sa che la questione è assai diversa da quel che tu sostieni.

Segui articolo mare magnum N°5


Polymetis, 03/04/2011 15.08:



“come stabilisci iin caso di violenza di una quattordicenne da parte di suoi coetanei se la "stuprata era consenziente o meno ? “



Il fatto che lei asserisca d’essere stata consenziente o meno costituirà il punto di partenza o meno delle indagini. Perché è ovvio che se dichiara d’essere stata consenziente, chi può smentirla?


Ad maiora



E già…si fa presto a dire:
Vestiva in modo provocante.
Sono bravi ragazzi ecc.
Intanto anche i media danno risalto alle notizie fin quando fa comodo a qualche burattinaio, (che amarezza poi scoprire -nel silenzio più assordante- che il bacio al Colosseo non era altri che un rapporto orale).

E’ questi il sesso libero ?


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