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Autore

Sono indignata

Ultimo Aggiornamento: 07/03/2009 13:34

=omegabible=

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06/03/2009 20:00

00#41

RE

Non c'è che dire.....le lezioni di Polymetis ti sono servite!!!! [SM=g1380271]

omega

®@ffstef@n

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06/03/2009 20:24

00#42

Re:

MauriF, 06/03/2009 19.54:
x un@ltrame,

Non hai capito il senso della mia domanda...
Anna ha forse dimostrato di saper perdonare?

INDIGNARSI e PERDONARE sono due termini all'antitesi l'uno dall'altro.

Il primo è un sentimento di "disprezzo" e presuppone un'elevazione personale ed un abbassamento dell'oggetto dell'indignazione.

Professore dei miei stivali

quali sono i sinonimi della parola indignarsi e quali i diversi significati

ma è ovvio che i tuoi prosciutti ti porteranno sempre a difendere i tuoi simili cattotalebani anche se si macchiano di omicidio e pedofilia e questo non puoi negarlo.

quindi ............

un@ltrame

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06/03/2009 22:17

00#43

x un@ltrame,

Non hai capito il senso della mia domanda...
Anna ha forse dimostrato di saper perdonare?

INDIGNARSI e PERDONARE sono due termini all'antitesi l'uno dall'altro.

Il primo è un sentimento di "disprezzo" e presuppone un'elevazione personale ed un abbassamento dell'oggetto dell'indignazione.

Il secondo è un atto di umiltà e di carità che presuppone l'elevazione dell'oggetto che è perdonato sul nostro stesso livello.

Io poi vedo le cose in una maniera un po' diversa per quanto riguarda l'aiuto.
Se l'aiuto del prossimo porta una persona a giudicare e condannare gli altri..forse è meglio che questa persona NON AIUTI...e, non aiutando, non trovi quel motivo di elevazione personale che la porta a condannare e giudicare gli altri.

Chi non perdona rischia di perdersi per sempre...
Chi non è aiutato non corre questo rischio.

sono presuntuosa e credo d'aver capito benissimo.
la mia indignazione non nasce dal mio sentirmi migliore. nasce proprio dalla assoluta certezza che tutti sono in grado di aiutare e scelgono di non farlo, creando un danno a persone spesso indifese.
perchè per aiutare non è necessario avere la voglia, l'umiltà e la preparazione per pulir cacca o raccogliere dolori, basta un sorriso, un lasciar sedere, un atto di solidarietà piccolo piccolo.
chi non lo fa sbaglia e con la mia indignazione spero di convincerlo a cambiare.

sulla 2a parte del discorso siamo ovviamente all'antitesi. per te il dolore è salvifico, per me è solo dolore.

..Anna..

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06/03/2009 23:58

00#44

Re:

MauriF, 06/03/2009 19.54

Non hai capito il senso della mia domanda...
Anna ha forse dimostrato di saper perdonare?

INDIGNARSI e PERDONARE sono due termini all'antitesi l'uno dall'altro

.

+ Dal Vangelo secondo Marco (3 1-6)
In quel tempo, Gesù entrò di nuovo nella sinagoga. C’era un uomo che aveva una mano inaridita, e lo osservavano per vedere se lo guariva in giorno di sabato per poi accusarlo.
Egli disse all’uomo che aveva la mano inaridita: “Mettiti nel mezzo!”. Poi domandò loro: “È lecito in giorno di sabato fare il bene o il male, salvare una vita o toglierla?”. Ma essi tacevano.
E guardandoli tutt’intorno con indignazione, rattristato per la durezza dei loro cuori, disse a quell’uomo: “Stendi la mano!”.

Credi ancora che indignarsi e perdonare sono due termini in antitesi?

E adesso non dire che si parla di Gesù bla bla..

Ci si può indignare e si può anche perdonare (non sempre... non ci sarebbe la dannazione eterna se no. [SM=x1061921]

)

P.s. senza offesa ma ti stai arrampicando sugli specchi.. e anche maluccio.

MauriF

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07/03/2009 00:00

00#45

Se per indignazione intendi quel sentimento di critica che ha la speranza di convincere a cambiare allora è qualcosa non solo di positivo ma anche di doveroso.

Ma non si scrive su un forum la propria indignazione con l'obbiettivo di convincere gente che MAI leggerà...a cambiare atteggiamento e comportamento.
E' qualcosa di inutile...
Inoltre si è specificato come non ci fosse assolutamente quell'atteggiamento che hai indicato tu, nei confronti di chi ha sbagliato. Quindi la mia critica ha la sua validità.

Sulla 2a parte non ho mai affermato che il dolore sia salvifico...
Ho posto due pericoli di diversa entità nei rispettivi piani di gravità.

Perdere l'anima per sempre è assai più grave ed imminente, come pericolo, rispetto a doversi pulire e non poterlo fare...o, in extremis, anche a rischiare di morire.

Non ho affermato che "bisogna soffrire".

Notte!
Mauri.

-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

MauriF

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07/03/2009 00:10

00#46

x Anna,

Traduce il greco "orgês" ed il senso è di "movimento o agitazione dell'anima"...agitazione la cui natura è spiegata appena dopo "sunlupoumenos epi têi pôrôsei tês kardias"....cioè "rattristandosi per la durezza dei loro cuori"...

tradurre è sempre un po' tradire. ;)

In Gesù esplode un sentimento sempre di carità e mai di giudizio e di condanna.
Si rattrista per la durezza dei loro cuori...non li condanna e non va sui forum a scrivere del loro sbagliare.

Per quanto ci riguarda...possiamo fare l'errore di indignarci.
Ma inquanto a perdonare ce la dobbiamo mettere tutta e cercare di farcela in ogni caso.
Non ce la facciamo? continuiamo a provarci.

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

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07/03/2009 00:13

00#47

Re:

MauriF, 07/03/2009 0.00:
Se per indignazione intendi quel sentimento di critica che ha la speranza di convincere a cambiare allora è qualcosa non solo di positivo ma anche di doveroso.

Ma non si scrive su un forum la propria indignazione con l'obbiettivo di convincere gente che MAI leggerà...a cambiare atteggiamento e comportamento.
E' qualcosa di inutile...
Notte!
Mauri.

L'inutilità
Lo sarà per quella gente......(anche per i lettori),
e per le persone come te che si stringono intorno alla loro difesa.

MauriF

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07/03/2009 00:13

00#48

PS: Ma si legge la mia firma?

Diceva Rabbì Yehudà in nome di Rav: "Dodici ore ci sono nel giorno; nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torah; nella seconde tre giudica tutto il mondo e quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e siede su quello della Misericordia...."
(b'Avodà zarà 3b)

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

..Anna..

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07/03/2009 00:14

00#49

Re:

MauriF, 07/03/2009 0.00

Ma non si scrive su un forum la propria indignazione con l'obbiettivo di convincere gente che MAI leggerà...a cambiare atteggiamento e comportamento.
E' qualcosa di inutile...

Dici?
Potrebbe essere letto da persone che hanno un atteggiamento simile e che potrebbero cambiare.
Quindi lo dico non una volta, ma se serve anche mille o diecimila.
Il mio scopo è quello di sensibilizzare chi non si è ancora accorto che non si vive nella fattoria del mulino bianco, come si vede in tv, dove il più grosso problema da risolvere sembra stabilire l'esatta dimensione delle tette di miss grande fratello, ma in mezzo a uno schifo crescente, pieno di gente che sta male tra l'indifferenza di molti.

O credi che questo succede solo nella mia zona? Se è questo che pensi ho il sospetto che vivi su un altro pianeta.

Se avessi voluto convincere (?) o sputtanare (perchè mi sa che è quella l'intenzione che mi attribuisci) gente che Mai leggerà, avrei dato qualche riferimento in più.

P.S. SIIIIIIIIIIIIIIIIIIII si vede la firma [SM=g1601787]

[Modificato da ..Anna.. 07/03/2009 00:23]

MauriF

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07/03/2009 00:14

00#50

Re: Re:

®@ffstef@n, 07/03/2009 0.13:

L'inutilità
Lo sarà per quella gente......(anche per i lettori),
e per le persone come te che si stringono intorno alla loro difesa.

Ti devo elencare tutte le volte che NON le ho difese in questo 3d?

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

MauriF

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07/03/2009 00:16

00#51

Re: Re:

..Anna.., 07/03/2009 0.14:
MauriF, 07/03/2009 0.00

Ma non si scrive su un forum la propria indignazione con l'obbiettivo di convincere gente che MAI leggerà...a cambiare atteggiamento e comportamento.
E' qualcosa di inutile...

Dici?
Potrebbe essere letto da persone che hanno un atteggiamento simile e che potrebbero cambiare.
Quindi lo dico ma non una volta, ma se serve anche mille o diecimila.
Il mio scopo è quello di sensibilizzare chi non si è ancora accorto che non si vive nella fattoria del mulino bianco, come si vede in tv, dove il più grosso problema da risolvere sembra stabilire l'esatta dimensiore delle tette di miss grande fratello, ma in mezzo a uno schifo crescente, pieno di gente che sta male tra l'indifferenza di molti.

O credi che questo succede solo nella mia zona? Se è questo che pensi ho il sospetto che vivi su un altro pianeta.

Se avessi voluto convincere (?) o sputtanare (perchè mi sa che è quella l'intenzione che mi attribuisci) gente che Mai leggerà, avrei dato qualche riferimento in più.

Se lo hai detto con questo obiettivo allora sono dalla tua parte.
Rimane allora solo il problema del "non perdonare".

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

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07/03/2009 00:30

00#52

Noooooooo

Qui l'unico problema rimani tu e i tuoi giri di frittata,
atti a far passare per santi, qualsiasi atteggiamento dei tuoi compari
nel mentre chi fa osservare i vostri errori viene tacciato e censurato.

La tua/vostra è solo tattica e se magari corrisponde a verità
dovresti preoccupartene tu più di noi...ma forse il tuo dio e veramente il signore degli eserciti, quel dio geloso e senza scrupoli

MauriF

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07/03/2009 00:42

00#53

x Anna,

Ti regalo una canzone!
www.youtube.com/watch?v=edlCW5ppH5w

Fa riferimento a "Rosh Hashana" che è una festa ebraica...è visto come "il giorno del giudizio", contrapposto al giorno della misericordia (Yom Kippur il giorno dell'espiazione) che si festeggia 10 giorni dopo.

A Rosh Hashana Dio apre il libro in cui è scritta ogni azione e le giudica...
In quei dieci giorni gli ebrei si impegnano in atti di carità, perdono reciproco e preghiera, poichè hanno fede nella misericordia di Dio:

Is 43:25 Io, io cancello i tuoi misfatti,
per riguardo a me non ricordo più i tuoi peccati.

La canzone dice:

A Rosh Hashana è scritto
e a Yom Kippur è sigillato
quanti se ne dovranno andare
e quanti entreranno
chi vivrà
e chi morirà

Ma il pentimento,
la preghiera e la carità
Possono cancellare un duro decreto.

B'Rosh Hashana yikaseimun
uvaYom tzom Kippur yechaseimun
Kamma yah'avrun
v'chamma yebare'un
mi yichyeh
u'mi yamus

U'seshuva,
u'sefilla u'tzedaka
ma'avirin es roya hagezeira

Dobbiamo imparare anche noi a perdonare perchè è il perdono la chiave dell'amore vero.
Ed è dura in alcuni casi..soprattutto quelli che ci toccano in prima persona e più da vicino, ma non si deve disperare mai e questa deve essere la nostra meta primaria.

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07/03/2009 00:51

00#54

Re:

MauriF, 07/03/2009 0.42:
x Anna,

Dobbiamo imparare anche noi a perdonare perchè è il perdono la chiave dell'amore vero.
Ed è dura in alcuni casi..soprattutto quelli che ci toccano in prima persona e più da vicino, ma non si deve disperare mai e questa deve essere la nostra meta primaria.

Alla stessa maniera del tuo papocchio che spostava i preti pedofili di parrocchia in parrocchia..........

.......in nome dell'amore vero.

sto ancora aspettando, nel caso vorresti comprare una vocale.

dal talamo ebraico

MauriF

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07/03/2009 00:57

00#55

Non l'ha mai fatto, anzi...è grazie alla sua politica di "tolleranza zero" che si è dato un serio freno a questi abusi.

www.cesnur.org/2007/mi_preti.htm

A parte quest'OT...

Sto parlando di imparare a perdonare, il che non significa che una persona che infrange la legge non debba trovare la giusta condanna.

E' la condanna nel nostro cuore che non deve ricevere, poichè ciascuno di noi è peccatore.

[Modificato da MauriF 07/03/2009 00:58]

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)

Claudio Cava

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07/03/2009 01:09

00#56

Re:

MauriF, 07.03.2009 00:57:
Sto parlando di imparare a perdonare, il che non significa che una persona che infrange la legge non debba trovare la giusta condanna.

E' la condanna nel nostro cuore che non deve ricevere, poichè ciascuno di noi è peccatore.

Mi sa che se non diventavi cattobigotto finivi drogato o alcoolizzato.

Come minimo.

[SM=g1660863]

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07/03/2009 01:09

00#57

X mauriF

Eccovi il difensore dei preti pedofili.

Ma non credi.....preso atto delle osservazioni di ..Anna..
e delle tue successive conclusioni :

Se lo hai detto con questo obiettivo allora sono dalla tua parte.

che ora sia il caso che quel perdono che cerchi da altri

Rimane allora solo il problema del "non perdonare".

lo chieda tu alla stessa ..Anna.. ?

o vuoi continuare a fare l'ipocrita sapientone accecato dall'odio che ti ha inculcato tua madre chiesa e il suo capo ?

[Modificato da ®@ffstef@n 07/03/2009 01:11]

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07/03/2009 07:34

00#58

RE

Chissà cosa si fuma quello la sera.....Mah!!! [SM=x1061910]

omega

MauriF

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07/03/2009 12:12

00#59

Re:

X mauriF

Eccovi il difensore dei preti pedofili.

Io non difendo i preti pedofili, ricordo che ogni uomo è peccatore e che è sempre degno del perdono.

Ma non credi.....preso atto delle osservazioni di ..Anna..
e delle tue successive conclusioni :

Se lo hai detto con questo obiettivo allora sono dalla tua parte.

che ora sia il caso che quel perdono che cerchi da altri

No, perchè io tengo anche ad Anna...oltre che agli "altri".
Quindi dove mi sento di dare il mio consiglio, lo do.

Rimane allora solo il problema del "non perdonare".

lo chieda tu alla stessa ..Anna.. ?

Lei ha detto che in alcuni casi non bisogna perdonare, io le ho risposto che bisogna sempre perdonare.
Ma non tanto perchè lo dico io...ma perchè l'ha insegnato e l'ha messo in pratica Gesù Cristo.

Ed io lo vedo come l'unico vero amore...quello che non ha limiti.

o vuoi continuare a fare l'ipocrita sapientone accecato dall'odio che ti ha inculcato tua madre chiesa e il suo capo ?

Io non sono ipocrita.
Ho già detto e ripetuto che perdonare è difficile, anche per me...ma che bisogna cercare di perdonare sempre (ed io cerco sempre di farlo, quindi non sono ipocrita).

Ho detto quello in cui credo veramente.

Relativamente all'odio, io non mi sento nè spinto nè inculcato...tantochè io parlo di perdono, non di condanna.

Ciao!
Mauri.

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