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Luca era gay - Elio e le Storie Tese

Ultimo Aggiornamento: 26/02/2009 12:59
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21/02/2009 21:29
 
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Re:
@nounou@, 21/02/2009 0.29:


Se le ipotesi non ci portano da nessuna parte, dobbiamo concludere che non si nasce omo, ma si diventa?



caro pyccolo,

Premettendo che ognuno può pensarla come vuole, e un diritto fondamentale, ci mancherebbe.
per quanto mi riguarda vale lo stesso discorso fatto da Pino sul thred "SO.SPI, UN CAPOLAVORO O UNA CASA DI MATTI?"

detto questo,

È pur vero che le varie teorie ipotizzate per definire se gay si nasce o di diventa sono da dimostrare, tuttavia, ti parlo per esperienza personale, un mio collega gay col quale ho lavorato fianco a fianco è stato sposato per qualche anno e ha 2 figli.
Ebbene,lui fin da adolescente ha cercato di frenare la sua natura, un po’ perché non ne era pienamente cosciente, un po’ per la sua famiglia cercando una compagna, sposandosi e mettendo al mondo dei figli, oggi è separato dalla moglie e ha un compagno da una decina d’anni.
Un altro amico conosciuto attraverso lui, lo ha sempre saputo, non esistono per lui cause quali amicizie, culture diverse o altro che determinano l’essere omosessuale.


La storia della “fase gay” mi sembra alquanto contraddittoria.

Questo è quello che penso in base a quanto detto, per me rimane una forma d’amore, differente, ma è sempre amore.

[SM=g1660863]

ora vado a nanna che la piccola di mia figlia mi dà la sveglia domattina alle 7.00 [SM=x1061915]






Cara Nounou,
non c'è nulla di più gratificante che pensare e credere secondo le proprie valutazioni.
Non sono personalmente d'accordo che si è omosessuali per nascita, per eredità o per predisposizione genetica. Non è un'ipotesi dimostrabile, per quanto molti abbiano tentato di farlo ... invano.

L'omosessualità, come ogni altro orientamento (sono molteplici), ivi compresa l'eterosessualità, non è un modo d'essere o uno stato dell'essere, ma un modo di sentire, di percepire e di vivere la sessualità.

Non è scritto da nessuna parte che questi orientamenti siano irreversibili e non c'è la necessità di aderire ad uno qualunque di essi per avere l'ultima parola sulla materia e per affermare una verità di tipo assoluto.
Ritengo pertanto che la storia di Luca sia verosimile, anche se una su tante.

Pyccolo




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21/02/2009 21:37
 
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Forte mia figlia (Luca era gay): adesso e' morto?

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]

Ciao
Claudio





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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21/02/2009 22:04
 
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Re:
Claudio Cava, 21/02/2009 21.37:


Forte mia figlia (Luca era gay): adesso e' morto?

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]

Ciao
Claudio




[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]






Nounou
*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*^*
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal


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21/02/2009 23:39
 
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Luca era gay, adesso è sposato.....e allora?

Non si tratta di guarigione, ma di cambiamento di orientamento sessuale.

Mi sembra di sentire il coro di infotdgeova: Luca era TdG e adesso non lo è più: è guarito! Ma che guarito e guarito, è solo cambiato.

Mica siamo immutabili!!!!

Mica mi offende il coro del forum di Lorenzi.

Ha cambiato orientamento religioso, ma se mi dovessi offendere cosa significherebbe? Che ho la coda di paglia? Non voglio pensarlo!

Perchè un cambiamento dovrebbe essere inteso come guarigione?

Non potrebbe essere tutto l'opposto.

[SM=g1660865]

Sandra.
[Modificato da sandraN 21/02/2009 23:41]
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22/02/2009 04:07
 
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Re: Re x Lucy
@nounou@, 21/02/2009 20.41:


non fa una piega [SM=g1660862]

pensavo avessi già traslocato.. [SM=g1660863]




eh è lunga la storia...ancora ci vorrà un mesetto lavoretti vari un mesetto ancora che mi arrivano i mobili dall'altra parte e gli altri siano anche pronti a traslocà_^ per la primavera sono la devo ancora contattare gas luce e telefono per i vari trasferimenti
uff puff pant... che fatica mi sa che avro difficoltà per i primi tempi con la connessione speriamo di no altrimenti mi compro la chiavetta [SM=g27990]
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22/02/2009 04:19
 
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Re:
sandraN, 21/02/2009 23.39:

Luca era gay, adesso è sposato.....e allora?

Non si tratta di guarigione, ma di cambiamento di orientamento sessuale.

Mi sembra di sentire il coro di infotdgeova: Luca era TdG e adesso non lo è più: è guarito! Ma che guarito e guarito, è solo cambiato.

Mica siamo immutabili!!!!

Mica mi offende il coro del forum di Lorenzi.

Ha cambiato orientamento religioso, ma se mi dovessi offendere cosa significherebbe? Che ho la coda di paglia? Non voglio pensarlo!

Perchè un cambiamento dovrebbe essere inteso come guarigione?

Non potrebbe essere tutto l'opposto.

[SM=g1660865]

Sandra.



cara non si puo cambiare orientamento sessuale come si cambia religione ^_^
l'orientamento sessuale è una cosa innata un istinto caso mai puoi solo alternarti cioè essere bisessuale se un gay scopre che gli piacciono anche le donne ma se prima ha avuto parecchi anni di esperienze sessuali con persone del proprio sesso sarà certamente un bisessuale, altra definizione da questa sfocia nella patologia e della negazione di se stessi perchè non si puo negare il proprio istinto non è un paio di pantaloni
se gli piacevano i maschi prima gli piacciono anche ora fidati solo che ora va solo con le donne il luca della canzone, siccome è uno schizofrenico devastato dai sensi di colpa e dalla religione ora deve negare per oter dare una dignità alla sua nuova esperienza ma il suo corpo se ha desiderato un altro uomo je lo rammenterà di continuo,conclusione:
luca è un bisessuale malato di schizofrenia [SM=g27985]
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22/02/2009 04:23
 
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Re:
Claudio Cava, 21/02/2009 21.37:


Forte mia figlia (Luca era gay): adesso e' morto?

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]

Ciao
Claudio




[SM=g1380270] [SM=x1061959] [SM=x1061959] [SM=x1061959] [SM=x1061959] [SM=x1061959] tua figlia è un mito HAHAHAHAHAH mi sono sconquassata di risate [SM=x1061954]
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22/02/2009 04:32
 
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Re: Re:
pyccolo, 21/02/2009 21.29:




Cara Nounou,
non c'è nulla di più gratificante che pensare e credere secondo le proprie valutazioni.
Non sono personalmente d'accordo che si è omosessuali per nascita, per eredità o per predisposizione genetica. Non è un'ipotesi dimostrabile, per quanto molti abbiano tentato di farlo ... invano.

L'omosessualità, come ogni altro orientamento (sono molteplici), ivi compresa l'eterosessualità, non è un modo d'essere o uno stato dell'essere, ma un modo di sentire, di percepire e di vivere la sessualità.

Non è scritto da nessuna parte che questi orientamenti siano irreversibili e non c'è la necessità di aderire ad uno qualunque di essi per avere l'ultima parola sulla materia e per affermare una verità di tipo assoluto.
Ritengo pertanto che la storia di Luca sia verosimile, anche se una su tante.

Pyccolo



le cause appunto sono ancora quasi del tutto sconosciute per ogni orientamento sessuale che sia eterosessuale che omosessuale, non si puo parlare in questa materia di reversibilità o irreversibilità allo stesso modo come non si puo dire che un arto del proprio corpo sia reversibile o irreversibili non parliamo di malattie quindi sono termini inadatti, perche non parliamo di pietanze che a un certo punto dopo che ti sono piaciute una vita non ti piacciono più non parliamo di lasagne, ma se per molti anni il tuo orientamento sessuale era quello vuol dire che sei quello bisogna che luca se ne faccia una ragione a meno che non ci sia una patologia schizofrenica dietro, il suo precedente orientamento sessuale si aggiungerà al nuovo non verrà cancellata l'orientamento sessuale di un omosessuale questo si evolverà in una ''natura bisessuale'' anche se negasse che gli piacciono i maschi ora
non avrà rapporti sessuali ma presto o tardi li desidererà negandoli a se stesso, sarà ''guarito'' nel momento in cui accetterà se stesso in quanto bisessuale ma lo era anche prima lo ha solo scoperto..secondo me

altro parliamo di fantascienza...o di malattia mentale... se ha avuto rapporti sessuali per molti anni e...non gli piacevano, scusemoi come non ti sovviene?

[Modificato da helenhelen 22/02/2009 05:07]
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22/02/2009 20:44
 
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Re: Re: Re:

helenhelen, 22/02/2009 4.32

le cause appunto sono ancora quasi del tutto sconosciute per ogni orientamento sessuale che sia eterosessuale che omosessuale



Le cause sono conosciute, ma rientrano in quelle che hanno a che fare con il proprio modo di pensare, mentre non c'è dimostrazione alcuna per cause che siano di natura biologica, ereditaria, congenita.

L'eterosessualità, come l'omosessualità sono modi di pensare, così come sono modi di pensare gli amore d'ogni tipo e ordine (eterosessuale, omosessuale, bisessuale, per cani e gatti ed altri animali etc.), compreso l'amore per ideali religiosi, l'amicizia, l'odio, la gelosia, l'invidia, il rancore etc. etc. etc.


"... non si puo parlare in questa materia di reversibilità o irreversibilità"


Non è questione di reversibilità o di irreversibilità, ma di modi di pensare che sfociano in convinzioni ... e le convinzioni possono essere più o meno profonde ... non è certamente semplice sradicare le convinzioni di qualunque tipo.
Tutta la nostra esistenza è impostata su convinzioni, su credenze.
Se ho considerato sempre sacra la carne del gatto (dico gatto per dire qualunque specie animale) nessuno potrà convincermi a mangiarla, anche perchè, pur volendo, si scatenerebbe una reazione difficilmente controllabile. Prova tu a mangiare scarafaggi fritti ... difficilmente ci riuscirai, pur volendo ... la convinzione è determinante in ogni tendenza, anche in campo sessuale e religioso.
Non è detto però che uno non decida di mangiare carne di gatto.
Dicono che a Lecce mangino carne di cane. Se uno vi è abituato, nel caso smettesse per essersi convertito alla loro protezione, non significa che per questa ragione disdegnerà ogni desiderio di mangiare carne di cane ... quel desiderio potrebbe essere sempre presente, così come potrebbe rifiutarlo in toto.
Ho conosciuto fumatori che hanno smesso e che continuano a desiderarle e ad apprezzare l'odore del fumo ... e fumatori che non tollerano più per nessuna ragione anche solo l'odore del fumo.
Anche queste ultime tendenze sono modi di pensare, che poi fanno agire di conseguenza.


allo stesso modo come non si puo dire che un arto del proprio corpo sia reversibile o irreversibili


L'esempio non calza. Un arto del corpo sarà mancante se viene strappato via, nessuno vi potrà rimediare, se non con un arto artificiale.
Gli orientamenti invece sono soggetti a fare i conti con il proprio modo di pensare.
Come capita, fra i religiosi, eventi che ne modificano la veduta e li rendono all'occhio del gruppo apostati, così può accadere in ambito omosessuale o eterosessuale.
Qualcosa non funziona e va a mutare le nostre convinzioni.
Il Grillino di turno e associati che beccano il Povia non si comportano nè più nè meno che come i gruppi religiosi che beccano, a volte ferocemente, gli apostati, discriminandoli.
Quando Grillini si oppone all'idea di Luca che muta orientamento e critica Povia che lo narra non fa che discriminare una minoranza, esattamente come in ambito religioso si discriminano gli apostati.
La verità assoluta, come vedi, non attiene solo le religioni, ma anche le associazioni che rappresentano i diversi orientamenti sessuali.


non parliamo di malattie quindi sono termini inadatti,


Perfettamente d'accordo.


perche non parliamo di pietanze che a un certo punto dopo che ti sono piaciute una vita non ti piacciono più non parliamo di lasagne, ma se per molti anni il tuo orientamento sessuale era quello vuol dire che sei quello bisogna che luca se ne faccia una ragione a meno che non ci sia una patologia schizofrenica dietro, il suo precedente orientamento sessuale si aggiungerà al nuovo non verrà cancellata l'orientamento sessuale di un omosessuale questo si evolverà in una ''natura bisessuale'' anche se negasse che gli piacciono i maschi ora
non avrà rapporti sessuali ma presto o tardi li desidererà negandoli a se stesso, sarà ''guarito'' nel momento in cui accetterà se stesso in quanto bisessuale ma lo era anche prima lo ha solo scoperto..secondo me

altro parliamo di fantascienza...o di malattia mentale... se ha avuto rapporti sessuali per molti anni e...non gli piacevano, scusemoi come non ti sovviene?



Non mi trovi assolutamente d'accordo, per le ragioni che ho spiegate.
Tu puoi esserne convinta, ma ci sono numerose esperienze che mostrano esattamente il contrario.
Ma so che per chi è convinto ogni esperienza diversa non potrà mai essere quella giusta, come l'apostata sarà sempre fuori dalla ragione e dalla verità.
Anche gli omo, come vedi, danno luogo a movimenti di dissidenza che predicano la contrarietà al loro modo di pensare, finendo (i dissidenti) per essere discriminati.


Buon lavoro di cambio casa e non stancarti troppo ... piano piano e s'arriva lontano.

Carissimi saluti [SM=x1061918]

Pyccolo



[Modificato da pyccolo 22/02/2009 21:37]
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22/02/2009 21:16
 
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Nell'edizione 2007 dell’International Classification of Deseases, nella categoria “Disorders of adult personality and behaviour” e nella sottocategoria “Psychological and behavioural disorders associated with sexual development and orientation”

Al punto F66.0 Sexual maturation disorder si trova scritto:

"The patient suffers from uncertainty about his or her gender identity or sexual orientation, which causes anxiety or depression. Most commonly this occurs in adolescents who are not certain whether they are homosexual, heterosexual or bisexual in orientation, or in individuals who, after a period of apparently stable sexual orientation (often within a longstanding relationship), find that their sexual orientation is changing."


"l'orientamento sessuale" (parolaccia) può cambiare quindi? Forse si...

PS: Ovviamente totale appoggio delle idee di Povia.

Ciaooo!





-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re:
MauriF, 22.02.2009 21:16:

Nell'edizione 2007 dell’International Classification of Deseases, nella categoria “Disorders of adult personality and behaviour” e nella sottocategoria “Psychological and behavioural disorders associated with sexual development and orientation”

Al punto F66.0 Sexual maturation disorder si trova scritto:

"The patient suffers from uncertainty about his or her gender identity or sexual orientation, which causes anxiety or depression. Most commonly this occurs in adolescents who are not certain whether they are homosexual, heterosexual or bisexual in orientation, or in individuals who, after a period of apparently stable sexual orientation (often within a longstanding relationship), find that their sexual orientation is changing."


"l'orientamento sessuale" (parolaccia) può cambiare quindi? Forse si...

PS: Ovviamente totale appoggio delle idee di Povia.

Ciaooo!





Solo tu mancavi... [SM=x1061930] [SM=x1061930] [SM=x1061930]
Adesso siamo a posto!

Massimo [SM=x1061913]

Piesse: chissà se Povia lo appoggerebbe anche a te.... il suo ideale eh!





Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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Se il mio "orientamento" sessuale cambierà, può darsi anche che ne sia felice...chi lo sa?

Eh...in questo mondo di confusione sessuale...
Si continua ad appoggiarlo ovunque, alla fine qualcuno perde la bussola... ;D





-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re:
MauriF, 22.02.2009 21:33:

Se il mio "orientamento" sessuale cambierà, può darsi anche che ne sia felice...chi lo sa?

Eh...in questo mondo di confusione sessuale...
Si continua ad appoggiarlo ovunque, alla fine qualcuno perde la bussola... ;D





Comprane qualcuna di riserva... non si sa mai.

Ma no... basta non praticare.
Per te sarebbe uno scherzo!

Ciao

Massimo [SM=x1061913]







Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
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Re:
MauriF, 22.02.2009 21:33:

Se il mio "orientamento" sessuale cambierà, può darsi anche che ne sia felice...chi lo sa?

Eh...in questo mondo di confusione sessuale...
Si continua ad appoggiarlo ovunque, alla fine qualcuno perde la bussola... ;D





Tu certi rischi non li corri....

Ce l' hai sempre puntato verso il Vaticano [SM=x1061912]

Il sedere, intendo, non quello a cui alludi tu.


[SM=g1660863]








“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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Re: Re:
Max Cava, 22/02/2009 21.36:



Comprane qualcuna di riserva... non si sa mai.

Ma no... basta non praticare.
Per te sarebbe uno scherzo!

Ciao

Massimo [SM=x1061913]





Perfetto, caro Massimo, anche l'astinenza è un orientamento.
C'è chi sta al gioco vita natural durante, c'è chi vi rinuncia e lascia li celibato facendo come Luca, c'è chi si masturberà a vita.
La poligamia è un orientamento, fra l'altro discretamente ambito dai maschi etero. Chi è abituato con più donne troverà duro mantenere la fedeltà ad una sola e, nel caso accettasse il concetto di fedeltà e la praticasse, non smetterebbe mai ( o quasi mai ... il dubbio è d'obbligo, perchè bisogna lasciare sempre spazio ad ogni altro possibile sentimento) di girare lo sguardo al passaggio di qualche bella linea femminile.
C'è chi si orienta per un amore mistico, provando soddisfazione sessuale con l'oggetto del suo amore fideistico, a volte per una statua ... anche per questi è difficile mutare orientamento.
Anche il gioco d'azzardo quando prende è un orientamento da cui è difficile tornare indietro.
Non c'è fine agli orientamenti. [SM=g1601787]

Buona serata.

Pyccolo





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Re: Re: Re:
pyccolo, 22.02.2009 21:50:




Perfetto, caro Massimo, anche l'astinenza è un orientamento.
C'è chi sta al gioco vita natural durante, c'è chi vi rinuncia e lascia li celibato facendo come Luca, c'è chi si masturberà a vita.
La poligamia è un orientamento, fra l'altro discretamente ambito dai maschi etero. Chi è abituato con più donne troverà duro mantenere la fedeltà ad una sola e, nel caso accettasse il concetto di fedeltà e la praticasse, non smetterebbe mai ( o quasi mai ... il dubbio è d'obbligo, perchè bisogna lasciare sempre spazio ad ogni altro possibile sentimento) di girare lo sguardo al passaggio di qualche bella linea femminile.
C'è chi si orienta per un amore mistico, provando soddisfazione sessuale con l'oggetto del suo amore fideistico, a volte per una statua ... anche per questi è difficile mutare orientamento.
Anche il gioco d'azzardo quando prende è un orientamento da cui è difficile tornare indietro.
Non c'è fine agli orientamenti. [SM=g1601787]

Buona serata.

Pyccolo

Beh... allora, domani, una bussola me la compro veramente!

Massimo [SM=x1061913]












Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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E' solo una questione di maturità a livello di rapporto di coppia, cari amici miei...e non di astinenza:



La dottrina della Chiesa Cattolica
sui Rapporti Prematrimoniali


• Il Catechismo della Chiesa Cattolica (2391)
Molti attualmente reclamano una specie di « diritto alla prova » quando c'è intenzione di sposarsi. Qualunque sia la fermezza del proposito di coloro che si impegnano in rapporti sessuali prematuri, tali rapporti «non consentono di assicurare, nella sua sincerità e fedeltà, la relazione interpersonale di un uomo e di una donna, e specialmente di proteggerla dalle fantasie e dai capricci» (Persona Humana 7). L'unione carnale è moralmente legittima solo quando tra l'uomo e la donna si sia instaurata una comunità di vita definitiva. L'amore umano non ammette la «prova». Esige un dono totale e definitivo delle persone tra loro (Familiaris Consortio 80).

Approfondimento. La sessualità: un linguaggio dell'amore

Il linguaggio sessuale è vero nella misura in cui esprime l'Amore vero tra uomo e donna. Caratteristiche fondamentali di questo Amore sono:
• l'oblatività: far dono di sé all'altro, nella gratuità, senza calcoli; accettando l'altro per quello che è; sapendolo perdonare;
• la totalità: chi ama non pone limiti all'Amore, lo pensa come un assoluto.
• la comunicatività: amare è entrare in contatto con il mondo dell'altro, dei suoi pensieri, desideri, aspirazioni...;
• la fecondità: un amore che non si chiude in se stesso, ma che tende ad espandersi sempre più, e che in particolare rimane aperto al dono della vita;
• la comunitarietà: l'Amore tra l'uomo e la donna sente l'impulso a diventare pubblico; non ci si ama di nascosto.
La sessualità è linguaggio dell'Amore se non tradisce queste vocazioni.
Tuttavia la sessualità è soggetta ad ambiguità: chi la vive può non percepire la difformità tra le sue espressioni sessuali e i valori che ne sono sottesi. Ciò perché la relazione sessuale mette in gioco energie interiori grandissime e grandi spinte al piacere personale. L'ambiguità può manifestarsi nei seguenti modi:
• Nel cedere all'egoismo. L'uomo e la donna possono vivere la sessualità come ricerca del proprio piacere e tornaconto, piuttosto che come ricerca del bene dell'altro. Vi è una carenza sul versante dell'oblatività. Al primo posto c'è l'io, non il tu.
• Nel prescindere dalla chiamata alla totalità. L'espressione sessuale è una menzogna se alla donazione totale sul piano fisico non corrisponde una donazione totale sul piano affettivo-mentale-volitivo. Al di fuori di un progetto di vita a due "per l'eternità" ("io sarò tuo/a per sempre") l'unione sessuale "dice" cose che la persona ancora non vuole esprimere o che comunque non ha ancora espresso (e quindi è ancora libera di non esprimere).
• Nel far credere che la comunicazione sia migliore di quello che è in realtà. Le espressioni sessuali possono monopolizzare la comunicazione della coppia. Quando il piacere sessuale prende il primo posto, la comunicazione risulta impoverita. La sessualità prima del matrimonio può distogliere l'attenzione dallo sforzo necessario per costruire una comunicazione più vera e profonda.
• Nel prescindere dalla chiamata alla fecondità. È "traditrice" la relazione sessuale che chiude la coppia in se stessa. Ciò avviene comunemente nel sesso prima del matrimonio: l'espressione sessuale non accetta (e normalmente non può accettare, perché non ci sono le condizioni) che il gesto abbia una apertura al dono della vita.
• Nel prescindere dalla comunitarietà. L'amore tra l'uomo e la donna nella sua dimensione di fecondità fisica richiede di essere dichiarato pubblicamente. La famiglia nasce come l'ambito - anche giuridico - nel quale è tutelato il valore altissimo della procreazione, e col quale la società sostiene la scelta di amore totale della coppia. L'amore sessuale al di fuori di situazioni dichiarate pubblicamente è irresponsabile (nascita di un figlio senza famiglia), oppure deve negare, nell'intenzione e in pratica, le caratteristiche di fecondità, impoverendosi.


I rapporti prematrimoniali e la mentalità di oggi


La mentalità oggi diffusa è quella secondo cui i rapporti sessuali fra due ragazzi che si vogliono bene sono la normale espressione di questo affetto, l’autenticazione di un amore, sono il frutto di una spontaneità e dello “star bene insieme”.
Certamente non si può negare che l’incontro sessuale riveste una grande importanza nell’ambito della vita di coppia, quale linguaggio sublime dell’amore della coppia. Si tratta, però, di capire cosa s’intende per “amore”, giacché questa parola ai nostri giorni è usata con moltissimi significati diversi. Una volta chiarificato il significato della parola “amore”, allora si può ben comprendere perché non siano leciti i rapporti prematrimoniali.
Si pensa che “amore”, ad esempio, voglia significare “star bene insieme”. Ma è proprio così? Lo “star bene insieme” è davvero l’essenza dell’amore? Se questo fosse vero, allora si dovrebbe concludere che quando non si sta bene insieme, non ci si ama più. Comprendiamo bene che in una prospettiva del genere non trova collocazione la fatica, la lotta, la capacità di superare le crisi e le difficoltà che esistono in ogni rapporto. Tutto si fonda sulla gratificazione dello stare insieme, sicché quando questa finisce anche il rapporto si interrompe e ci si sente liberi di intraprenderne magari un altro, da vivere con la stessa logica.
In questo modo, si tende ad impostare la relazione di coppia principalmente sugli aspetti dilettevoli e non su una progressiva assunzione di responsabilità, che abiliti all’impegnativa vita matrimoniale. Nell’ambito di una tale concezione di vita il rapporto sessuale ha ovviamente una grande importanza, ma non in termini di responsabilità, quanto piuttosto in termini di spontaneità gratificante. In poche e più chiare parole si ragiona così: il rapporto sessuale è facile da farsi, piacevole, attraente; si pensa perciò che se funziona questo aspetto della vita di coppia, automaticamente anche tutto il resto andrà bene... Le cose ovviamente non stanno così, perché un conto è condividere solo alcuni momenti del rapporto di coppia (quelli più facili e piacevoli), un altro conto è invece stare insieme tutta una vita, affrontando quotidianamente i problemi, le difficoltà, come anche le gioie e i progetti.
Il rapporto sessuale va, invece, collocato in questo contesto di totalità d’impegno e di definitività della relazione, fondata su un amore che esprime la volontà di donarsi totalmente e per sempre alla persona con cui si pensa di condividere la propria vita e di costruire qualcosa di bello non solo per sé, ma anche per tutti gli altri. Il matrimonio costituisce questo contesto d’impegno e di definitività di donazione. Svincolata da questa visione, esercitata prima e al di fuori del matrimonio, l’attività sessuale rischia di ridursi a gesto meccanico, talvolta perfino schiavizzante, portatore di pietose bugie: offre infatti l’illusione che tutto vada bene, quando invece, magari, le cose vanno male.
Il diffondersi di rapporti sessuali prima e fuori del matrimonio è frutto infine di una particolare concezione, secondo la quale la relazione di coppia costituisce essenzialmente un fatto privato, orientato verso la soddisfazione dei due. In tale concezione la fecondità è una minaccia, da “eliminare” (contraccezione, e, se va male, aborto). Solo nel matrimonio è possibile vivere la sessualità nella sua dimensione fondamentale di apertura alla vita nascente.
(don Paolo Benvenuto, 29/10/2008)

[Modificato da MauriF 22/02/2009 22:15]



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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re: Re: Re: Re:
Max Cava, 22/02/2009 21.57:








Ma sai, "orientamento" è parola ad hoc, coniato per un uso che non desti sospetti.
La bussola? [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

Attento, dunque, a dove punta l'ago.
Non disperare,l'ago, carissimo, punta sempre al nord, ma la direzione da prendere spetterà unicamente a te.
Il nord degli orientamenti penso sia universalmente riconosciuto, poi est, ovest, sud ed ogni altra direzione saranno rapportate al nord.

Il nord è chiaro anche per Maurif, ma l'orientamento che percorre è in direzione ROMA/SAN PIETRO, culla di tutti gli orientamenti.

Buona notte e sogni T'ORO.

Pyccolo



[Modificato da pyccolo 22/02/2009 22:14]
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Siete voi gli "orientativi" carimiei...è la vostra bussola che ha l'ago che non sa più dove andare... ;p




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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re:
MauriF, 22/02/2009 22.13:

Siete voi gli "orientativi" carimiei...è la vostra bussola che ha l'ago che non sa più dove andare... ;p




Sono smagnetizzati [SM=x1061920] il bello è che sono così convinti nei loro post [SM=g1660863]



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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