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Papa Wojtyla e' stato avvelenato?

Ultimo Aggiornamento: 01/03/2009 21:01
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28/02/2009 14:13
 
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Papa Wojtyla e' stato avvelenato?




Secondo quanto reso noto dall'associazione internazionale che si occupa dello studio dei segreti della Sacra Sindone, emergono seri dubbi sulle cause della morte di Papa Wojtyla. Nonostante il fatto che, come vuole la tradizione, i corpi dei pontefici scomparsi vengano sottoposti ad una leggera imbalsamazione, senza che ne vengano estratti gli organi interni, il corpo di Papa Wojtyla non sarebbe stato preparato a dovere tant'e' che sia il responsabile delle cerimonie liturgiche, l'arciepiscopo Piero Marini che il portavoce ufficiale del Vaticano Joachin Navarro avrebbero categoricamente rifiutato la possibilita' che il corpo del penultimo Pontefice venisse imbalsamato.

Come diffuso poi dal professore K. Brahms, gli specialisti addetti all'imbalsamazione vennero licenziati in tronco subito dopo aver effettuato i preparativi atti a preparare il corpo di Papa Wojtyla alla rituale procedura.

Attualmente i due fratelli, i quali hanno praticamente passato tutta la loro vita all'interno del Vaticano, sono costretti non solo a cercare rifugio in qualche altro paese europeo ma addirittura a celare la loro identita'.
 Sotto il falso cognome di Formizetti, i due fratelli hanno gia' provveduto a dichiarare pubblicamente che Papa Giovanni Paolo II non sarebbe morto per cause naturali, ragione per cui gli organizzatori della cerimonia rituale avrebbero provveduto ad impedire l'imbalsamazione del corpo del primo Papa polacco nella storia.
Come hanno confermato i fratelli "Formizetti", sono in molti al Vaticano a non volere che venga dato ampio risalto a questa vicenda e solamente le conoscenze personali del professor Braun hanno permesso di entrare in contatto con i due perseguitati al fine di venire a conoscenza della loro versione dei fatti.


"Ci rendiamo perfettamente conto che la nostra vita e' a serio repentaglio, ma non possiamo tacere, - ha dichiarato uno dei due fratelli.

- Mentre stavamo apportando i preparativi per l'imblasamazione del corpo del Papa, abbiamo visto con i nostri occhi il segno di una iniezione all'altezza dell'inguine.


Siamo ugualmente riusciti a prelevare un campione del sangue del Papa per poi effettuare in gran segreto un'analisi tossicologa, dalla quale e' emerso che nel sangue del Papa erano presenti tracce di glucosio di strofanto, un tipo di veleno in grado di causare l'arresto cardiaco a causa del quale e' morto Papa Wojtyla".


http://italia.pravda.ru/world/08-02-2007/4700-0

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28/02/2009 19:36
 
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RE

Rimango dubbioso su questa notizia. Non perchè ritenga impossibile che qualcuno abbia provveduto in merito [SM=x1061912] [SM=x1061912] ma semplicemente perchè nelle condizioni in cui era poteva vivere al massimo qualche altro giorno ancora.
Se sbaglio "corrigetemi"!!!! [SM=x1061910] [SM=x1061910]


by omega with love [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]





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Lo avranno eutanasizzato. Magari lo ha chiesto lui stesso.

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Re:
Rainboy, 28/02/2009 21.06:

Lo avranno eutanasizzato. Magari lo ha chiesto lui stesso.





concordo su quest'ultima analisi, è probabile.






Nounou
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Re:
Rainboy, 28/02/2009 21.06:

Lo avranno eutanasizzato. Magari lo ha chiesto lui stesso.





è una voce che circola da sempre.
diciamo che con le "cure" adatte avrebbe anche potuto sopravvivere qualche settimana, forse qualche mese, se non fosse subentrato un provvidenziale arresto cardiaco, che ha liberato il Papa dalla sofferenza e il vaticano da un Papa da destituire...

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01/03/2009 12:22
 
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Onde evitare fraitendimenti, preciso che sono cattolica, credente e praticante.
Detto questo mi pare assai farneticante proporre che Giovanni Paolo II sia stato avvelenato. Credo che anche le persone meno attente abbiano visto il progressivo e naturale degradarsi della sua salute. Come già detto, che scopo avrebbe avuto l'avvelenamento (che richiama noti romanzi, che finché vengono presi per quello che sono va bene, ma che se vengono presi per verità storica non sono evidentemente più accettabili), visto che la fine era ormai vicina. Se proprio vogliamo credere a tesi di complotto, per preparare meglio tali complotti, sarebbe stato più utile avere più tempo a disposizione. Socrates
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Re:
socrates56, 01/03/2009 12.22:

Onde evitare fraitendimenti, preciso che sono cattolica, credente e praticante.
Detto questo mi pare assai farneticante proporre che Giovanni Paolo II sia stato avvelenato. Credo che anche le persone meno attente abbiano visto il progressivo e naturale degradarsi della sua salute. Come già detto, che scopo avrebbe avuto l'avvelenamento (che richiama noti romanzi, che finché vengono presi per quello che sono va bene, ma che se vengono presi per verità storica non sono evidentemente più accettabili), visto che la fine era ormai vicina. Se proprio vogliamo credere a tesi di complotto, per preparare meglio tali complotti, sarebbe stato più utile avere più tempo a disposizione. Socrates



Di supposizioni se ne possono fare molte e non riesco a capire il vantaggio di argomentare un possibile "avvelenamento".

Conoscere il "dietro le quinte" di certe vicende, è arduo.

La spiegazione di Socrates56 la trovo accettabile come ragionamento.

Saluti
Pino






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01/03/2009 13:07
 
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diciamo che con le "cure" adatte avrebbe anche potuto sopravvivere qualche settimana, forse qualche mese, se non fosse subentrato un provvidenziale arresto cardiaco, che ha liberato il Papa dalla sofferenza e il vaticano da un Papa da destituire...



Vedi Un@ltrame, con le "cure" adatte avrebbe potuto sopravvivere anche anni... se lo avessero tracheotomizzato per poi collegarlo a un polmone d'acciaio e se gli avessero aperto lo stomaco per inserire un sondino nasogastrico, poteva durare molto, molto a lungo. In che stato mentale e con quali dolori, ovviamente è tutta un'altra questione.
Lui non voleva questo, i cardinali nemmeno, quindi si sono rifiutate ulteriori cure in quanto accanimento terapeutico. Come è logico che sia.

Se poi le testimonianze riportate qui hanno un fondamento come è plausibile che sia, per rendere più breve la transizione probabilmente hanno accelerato la morte del Papa con questo artificio. E' una pratica abbastanza comune, fra i medici che hanno il senso della pietà, assecondare questi desideri del paziente tramite mezzi farmacologici.

[Modificato da Rainboy 01/03/2009 13:15]
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Re:
Rainboy, 01.03.2009 13:07:


diciamo che con le "cure" adatte avrebbe anche potuto sopravvivere qualche settimana, forse qualche mese, se non fosse subentrato un provvidenziale arresto cardiaco, che ha liberato il Papa dalla sofferenza e il vaticano da un Papa da destituire...



Vedi Un@ltrame, con le "cure" adatte avrebbe potuto sopravvivere anche anni... se lo avessero tracheotomizzato per poi collegarlo a un polmone d'acciaio e se gli avessero aperto lo stomaco per inserire un sondino nasogastrico, poteva durare molto, molto a lungo. In che stato mentale e con quali dolori, ovviamente è tutta un'altra questione.
Lui non voleva questo, i cardinali nemmeno, quindi si sono rifiutate ulteriori cure in quanto accanimento terapeutico. Come è logico che sia.

Se poi le testimonianze riportate qui hanno un fondamento come è plausibile che sia, per rendere più breve la transizione probabilmente hanno accelerato la morte del Papa con questo artificio. E' una pratica abbastanza comune, fra i medici che hanno il senso della pietà, assecondare questi desideri del paziente tramite mezzi farmacologici.



Può darsi che l'ausilio di mezzi meccanici avrebbbero forse potuto permettere di prolungare la vita, ma come si sa ciò era stato rifiutato dal Santo Padre dopo l'ultimo ricovero al Gemelli.
Le cure palliative prevedono anche la somministrazione di potenti analgesici. Questi riducono le sofferenze, ma possono abbreviare come effetto secondario la vita. Non ci vedo nulla di scandaloso e per quanto mi risulta non sono neanche vietate dalle norme della chiesa cattolica. Forse mi sbaglio, ma non è questo il senso del tread, ovvero una subodola propaganda in favore dell'eutanasia? Socrates

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01/03/2009 14:43
 
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Le cure palliative prevedono anche la somministrazione di potenti analgesici. Questi riducono le sofferenze, ma possono abbreviare come effetto secondario la vita. Non ci vedo nulla di scandaloso



E chi ha detto che c'è qualcosa di scandaloso.


per quanto mi risulta non sono neanche vietate dalle norme della chiesa cattolica



La Chiesa Cattolica vieta qualsiasi forma di eutanasia, quindi virtualmente il medico cattolico osservante dovrebbe astenersi da qualsiasi forma di sedazione che abbia effetti sulle funzioni vitali del paziente, ergo i dosaggi di oppioidi che accelerano l'exitus della malattia non sono una opzione praticabile. Qui comunque si parla di una forma di eutanasia più diretta, senza alcuna scusante.


Forse mi sbaglio, ma non è questo il senso del tread, ovvero una subodola propaganda in favore dell'eutanasia?



Subdola propaganda? Mi sembra che i discorsi fatti qui siano tutti alla luce del sole. Magari a te non piacciono, ma questa è altra faccenda [SM=x1061913]

[Modificato da Rainboy 01/03/2009 14:49]
01/03/2009 14:58
 
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Ma poi mi sembra che si parli di accanimento terapeutico,cioe',un polmone d'acciaio e il sondino sarebbero considerati accanimento terapeutico?

Non capisco dove sia la differenza tra il sondino del Papa e quello di Eluana,cioe',nell'un caso ci sarebbe accanimento e nell'altro no?
Non mi smebra che il polmone d'acciaio allora sia diverso dalla somministrazione di una "cura" indispensabile,dato che trattasi di ossigeno.Non vi sembra che nel caso del Papa si stia giocando troppo sull'ambiguita' nel tentativo di non farlo vedere come atto eutanasico vero e proprio? Non e' affatto vero che ogni cura sarebbe stata inutile come affermano i cattolici,giusto?
[Modificato da pcerini 01/03/2009 14:59]
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Re:
Rainboy, 01.03.2009 14:43:



La Chiesa Cattolica vieta qualsiasi forma di eutanasia, quindi virtualmente il medico cattolico osservante dovrebbe astenersi da qualsiasi forma di sedazione che abbia effetti sulle funzioni vitali del paziente, ergo i dosaggi di oppioidi che accelerano l'exitus della malattia non sono una opzione praticabile. Qui comunque si parla di una forma di eutanasia più diretta, senza alcuna scusante.




Purtroppo non ho sottomano i documenti o i riferimenti ai documenti recenti in merito (comunque a memoria il primo che in epoca recente ha parlato di questi temi mi pare sia Pio XII), però secondo gli studi che ho fatto, mi risulta che tale opzione è praticabile se fatta con lo scopo di alleviare le sofferenze e non con quello primario di accellerare la morte. Socrates 56
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"Ci rendiamo perfettamente conto che la nostra vita e' a serio repentaglio, ma non possiamo tacere, - ha dichiarato uno dei due fratelli."

...si c'è Silas che li rincorre... ;)



-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re:
pcerini, 01.03.2009 14:58:

Ma poi mi sembra che si parli di accanimento terapeutico,cioe',un polmone d'acciaio e il sondino sarebbero considerati accanimento terapeutico?

Non capisco dove sia la differenza tra il sondino del Papa e quello di Eluana,cioe',nell'un caso ci sarebbe accanimento e nell'altro no?
Non mi smebra che il polmone d'acciaio allora sia diverso dalla somministrazione di una "cura" indispensabile,dato che trattasi di ossigeno.Non vi sembra che nel caso del Papa si stia giocando troppo sull'ambiguita' nel tentativo di non farlo vedere come atto eutanasico vero e proprio? Non e' affatto vero che ogni cura sarebbe stata inutile come affermano i cattolici,giusto?



Come è stato detto da qualcuno in questi giorni, credo che le nuove tecniche, che favoriscono anche il ristabilimento della salute per alcuni, esigano altresì una seria valutazione di tipo tecnico, ma anche etico e che il tutto non possa essere liquidato con slogan. Purtroppo esiste aldilà di qualsiasi considerazione di tipo religioso il rischio fondato che eventuali decisioni vengano prese unicamente per interesse di comodo e finaziario. Socrates
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Re:
MauriF, 01.03.2009 15:07:

"Ci rendiamo perfettamente conto che la nostra vita e' a serio repentaglio, ma non possiamo tacere, - ha dichiarato uno dei due fratelli."

...si c'è Silas che li rincorre... ;)



Tu... leggi... libri o vai a vedere film.... blasfemi? [SM=x1061977]

Guarda che ti aspettano i... [SM=g1380263] [SM=g1380263] [SM=g1380263]

Massimo [SM=x1061913] [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]





Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
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