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SCOMUNICA E TEOLOGIA DELLA CRISTIANITA'

Ultimo Aggiornamento: 18/06/2008 23:20
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17/06/2008 18:25
 
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x pyccolo,

Credo che tu non abbia capito che essere CRISTIANO, prima ancora di essere CATTOLICO è un atto di FEDE...

Non si diventa cristiani perchè ci si ragiona sopra, o perchè si viene convinti, o perchè è dimostrato qualcosa.

E questo non riesce proprio ad entrarti nella testa, ma ti capisco perchè ammettere la FEDE come DONO DI DIO, ti porterebbe a negare tutti gli ostacoli che, per ora, ti tieni ben stretto a protezione.

Credere alla TESTIMONIANZA della Chiesa non lascia poi alternative anche razionali.
Se credo nella testimonianza devo credere anche ai testimoni che me la portano...
E' una cosa ovvia.
O mi metto a credere, come i protestanti, che Dio Onnipotente ci abbia dato in mano una serie di libri sacri attraverso un branco di apostati....
Oppure devo essere per forza cattolico o quantomeno ortodosso.

Di alternative razionali non ce ne sono.
Il riconoscimento della testimonianza è riconoscimento dei testimoni stessi.

Il legame testimoni-testimonianza è troppo radicale.

Per quanto riguarda le dottrine, poi, è evidente dal punto di vista scritturale quella norma che porta alle censure ed alla scomunica.
Oltre a questo elemento, che è di grande importanza, c'è l'intera tradizione della Chiesa che ne rimarca l'importanza.

Il vaneggiamenti, poi, li lascio a te perchè ti servono per tenere inpiedi il tuo castello di carte...quantomeno virtualmente nella tua testa.

[SM=x1061915]




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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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17/06/2008 19:53
 
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I devoti, incapaci di accusare Dio di malvagità, si abituano a considerare i più duri colpi della sorte come prove indubbie della bontà celeste. Se sono immersi nel dolore, si ordina loro di credere che Dio li ama, che Dio li protegge, che Dio vuol metterli alla prova. Così la religione è arrivata a mutare il male in bene! Un incredulo diceva giustamente: «Se il buon Dio tratta così quelli che ama, lo prego con tutto il cuore di non pensare a me».
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17/06/2008 20:42
 
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Re:
RIFLESSIONI MAURIANE PER SPIEGARE LA FEDE:

*) ... essere CRISTIANO, prima ancora di essere CATTOLICO è un atto di FEDE...

*) Non si diventa cristiani perchè ci si ragiona sopra...

*) Credere alla TESTIMONIANZA della Chiesa non lascia ... alternative razionali.

*) O ... credere ... che Dio Onnipotente ci abbia dato in mano una serie di libri sacri ...Oppure devo essere per forza cattolico o quantomeno ortodosso.


*) Di alternative razionali non ce ne sono.


Mi sembrano tutte tesi corrette.


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Re: Re:
pyccolo, 17/06/2008 20.42:

RIFLESSIONI MAURIANE PER SPIEGARE LA FEDE:

*) ... essere CRISTIANO, prima ancora di essere CATTOLICO è un atto di FEDE...

*) Non si diventa cristiani perchè ci si ragiona sopra...

*) Credere alla TESTIMONIANZA della Chiesa non lascia ... alternative razionali.

*) O ... credere ... che Dio Onnipotente ci abbia dato in mano una serie di libri sacri ...Oppure devo essere per forza cattolico o quantomeno ortodosso.


*) Di alternative razionali non ce ne sono.


Mi sembrano tutte tesi corrette.






Forse in quella tua testolina cominci a ragionare , ma non so se dici vero. [SM=x1061920]



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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Re:
®@ffstef@n, 17/06/2008 19.53:

I devoti, incapaci di accusare Dio di malvagità, si abituano a considerare i più duri colpi della sorte come prove indubbie della bontà celeste. Se sono immersi nel dolore, si ordina loro di credere che Dio li ama, che Dio li protegge, che Dio vuol metterli alla prova. Così la religione è arrivata a mutare il male in bene! Un incredulo diceva giustamente: «Se il buon Dio tratta così quelli che ama, lo prego con tutto il cuore di non pensare a me».



Se sei incredulo non capisco le tue considerazioni, non hanno senso essendo non credente.



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
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17/06/2008 22:42
 
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Re: Re:
pyccolo, 17/06/2008 20.42:

RIFLESSIONI MAURIANE PER SPIEGARE LA FEDE:

*) ...essere CRISTIANO, prima ancora di essere CATTOLICO è un atto di FEDE...

*) Non si diventa cristiani perchè ci si ragiona sopra...

*) ]Credere alla TESTIMONIANZA della Chiesa non lascia ... alternative razionali.

*) O ... credere ... che Dio Onnipotente ci abbia dato in mano una serie di libri sacri ...Oppure devo essere per forza cattolico o quantomeno ortodosso.


*) Di alternative razionali non ce ne sono.


Mi sembrano tutte tesi corrette.






Sei bravo a troncare le frasi dando loro il senso che vuoi tu...e a decontestualizzarle...impari bene dai siti anticlericali.

Sei alla frutta...come sempre.

Non hai altri mezzi ed altre strade...

[SM=x1061910]




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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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17/06/2008 22:56
 
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Con le barzellete si può ridere, ma non si può dimostrare nulla!



La teologia è l'arte dell'otto volante: partono, sfrecciano, vanno in cielo e, poi, improvvisamente,di nuovo al punto di partenza, a terra, punto e a capo e...tanto tempo perso.
E' l'arte della perdita del tempo e dell'illusionismo. Niente male, se non fosse che, per certi versi, si scontrano con i diritti umani di scelta e di libertà.

Il teologo è colui che crea dal nulla, discute sul nulla, mette tavola, ma, alla conclusione, tutti più affamati che in partenza...e guai a chi si lamenta.

Pyccolo








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18/06/2008 12:47
 
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L'esegesi dei testi sacri non chiama in causa per forza la tanto odiata teologia, caro pyccolo.

Ma credo che tu non riesca proprio a districarti in mezzo a queste cose...o forse ti fa comodo non districarti...
Quindi ne fai un grosso minestrone.

E' il grosso deficit del tuo discutere ed argomentare.

[SM=g27988]




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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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18/06/2008 14:02
 
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ESEGESI ???????' [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]

E COSA AVETE E VORRESTI INSEGNARE ??

ALCUNI ESEMPI :

Siamo salvati per la fede più le opere (Concilio di Trento, sessione VI, canone 9).

Il purgatorio purifica dal peccato (Concilio di Trento, sess. VI, can. 30).

La salvezza è un processo che comincia col battesimo e continua attraverso il purgatorio.

Il sacrificio di Gesù si ripete nella Messa che viene celebrata tutti i giorni.

La Madonna e i santi defunti sono mediatori tra gli uomini e il Signore. (VEDI PADRE PIO)


SIETE DI SCANDALO
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18/06/2008 14:04
 
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Re:



Nel campo del sacro teologia ed esegesi vanno a braccetto, come lo stregone va a braccetto con il sacerdote.

La vera esegesi non può spartire i risultati degli studi con il dogmatismo teologico e la fede.
L'esegesi nel sacro è subordinata e condizionata irrimediabilmente.
Discuterne con i credenti è come discuterne (non sempre fortunatamente) con i sordi e con i ciechi, esattamente come avviene, purtroppo, in questo thread.
La deficienza è caratteristica di chi la nota. [SM=x1061924] [SM=x1061930] [SM=x1061930] [SM=x1061930].




Pyccolo





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18/06/2008 14:12
 
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Queste poi..............MEGLIO NON COMMENTARLE [SM=x1061946]



I santi sono solo quei defunti che la Chiesa Cattolica decide di dichiarare santi dopo un particolare processo.

Solo nella Chiesa Cattolica Romana c'è la salvezza (papi Bonifacio VIII, Innocenzo III, Gregorio XVI, Pio IX, Paolo VI, Eugenio IV e altri).

Solo attraverso la Madonna si va al Signore, si ottiene ogni cosa, si è salvati, si è preservati dal maligno, e lei ha il dominio su tutto ciò che esiste nei cieli, sulla terra e sotto la terra (papi Pio IX, Pio X, Pio XI, Leone XIII, Benedetto XV, ecc.).
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18/06/2008 14:13
 
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Re: Re:
pyccolo, 18/06/2008 14.04:




Nel campo del sacro teologia ed esegesi vanno a braccetto, come lo stregone va a braccetto con il sacerdote.

La vera esegesi non può spartire i risultati degli studi con il dogmatismo teologico e la fede.
L'esegesi nel sacro è subordinata e condizionata irrimediabilmente.
Discuterne con i credenti è come discuterne (non sempre fortunatamente) con i sordi e con i ciechi, esattamente come avviene, purtroppo, in questo thread.
La deficienza è caratteristica di chi la nota. [SM=x1061924] [SM=x1061930] [SM=x1061930] [SM=x1061930].




Pyccolo









La vera esegesi?



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
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18/06/2008 15:09
 
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Re: Re: Re:
Jon Konneri, 18/06/2008 14.13:




La vera esegesi?


,

Vera non per contrapporla ad una falsa, perchè non è MAI possibile stabilire quando essa è vera o falsa, ovvero quando aderisce in toto al pensiero dell'autore, ma vera nel senso di esegesi libera, del tipo non condizionata da teologie di parte, qual'è quella cattolica o quella di altri versanti religiosi...ognuno tira acqua al proprio mulino.

Pyccolo









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Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 18/06/2008 15.09:


,

Vera non per contrapporla ad una falsa, perchè non è MAI possibile stabilire quando essa è vera o falsa, ovvero quando aderisce in toto al pensiero dell'autore, ma vera nel senso di esegesi libera, del tipo non condizionata da teologie di parte, qual'è quella cattolica o quella di altri versanti religiosi...ognuno tira acqua al proprio mulino.

Pyccolo













Cioè praticamente che ogni uno pensa di testa propria , e tutti accettano condizioni in modo che ogni uno faccia i propri comodi , la pensi bene , [SM=x1061910]
Troppo facile piccolo , sono stati dettati dieci comandamenti , più due amerai il prossimo tuo come te stesso e amerai il tuo Dio più di ogni altra cosa .



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18/06/2008 20:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 18/06/2008 17.44:




Cioè praticamente che ogni uno pensa di testa propria , e tutti accettano condizioni in modo che ogni uno faccia i propri comodi , la pensi bene , [SM=x1061910]
Troppo facile piccolo ... .




Se ognuno non pensa con la testa propria, CON QUALE TESTA DEVE PENSARE? (sappiamo già con quale testa pensi tu)

Se ognuno non può fare i comodi propri, I COMODI DI CHI DEVE FARE?

Spiegacelo, vediamo così se troviamo un tutor a cui delegare le nostre facoltà di pensare, di modo che ci sbarazziamo dell'incomodo di riflettere e pensare. Inoltre, se lo sappiamo, possiamo anche fare i comodi suoi piuttosto che i nostri meschini comodi.



Pyccolo




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18/06/2008 20:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 18/06/2008 20.56:




Se ognuno non pensa con la testa propria, CON QUALE TESTA DEVE PENSARE? (sappiamo già con quale testa pensi tu)

Se ognuno non può fare i comodi propri, I COMODI DI CHI DEVE FARE?

Spiegacelo, vediamo così se troviamo un tutor a cui delegare le nostre facoltà di pensare, di modo che ci sbarazziamo dell'incomodo di riflettere e pensare. Inoltre, se lo sappiamo, possiamo anche fare i comodi suoi piuttosto che i nostri meschini comodi.



Pyccolo





Ecco i meschini comodi ci sei arrivato
[Modificato da Jon Konneri 18/06/2008 20:59]



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18/06/2008 21:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 18/06/2008 20.59:



Ecco i meschini comodi ci sei arrivato




SE NON VUOI CHE LA PROSSIMA VOLTA TI RISPONDA PER LE RIME, BADA A COME RISPONDERAI, PERCHE', SE RISPONDERAI PER SFOTTERE, DATO CHE DI TEMPO NON NE HO DA PERDERE PER TE E PER I TUOI INTERVENTI DESTABILIZZANTI, SAPRO' COME E SE RISPONDERE AD EMERITI ROMPIPALLE PERDITEMPO CATTOTALEBANI DEL KAISER.
Chiedo scusa al resto dei foristi che ancora non mi han visto in queste vesti ... e ho appena cominciato... prima di continuare ci penserò seriamente.



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re x pyccolo

Non ti arrabbiare con quell'acefalo; e non ti scusare per i toni,puoi sempre dire che sei stato traviato da me!!!! [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910]

Un abbraccio
Norby [SM=g28002]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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18/06/2008 22:34
 
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Re: re x pyccolo
=omegabible=, 18/06/2008 22.25:


Non ti arrabbiare con quell'acefalo; e non ti scusare per i toni,puoi sempre dire che sei stato traviato da me!!!! [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910]

Un abbraccio
Norby [SM=g28002]




Forse volevi dire "CEFALO" ...!!!
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Re: Re: re x pyccolo
pyccolo, 18/06/2008 22.34:




Forse volevi dire "CEFALO" ...!!!




No,no, [SM=x1061911] [SM=x1061911] proprio acefalo!!!! (senza cervello!!!!) [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910]


omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]





O=============O===========O

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