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Post: 348 | Registrato il: 25/08/2007 | Città: BARI | Età: 69 | Sesso: Maschile | Utente Senior | | OFFLINE |
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  01/02/2008 09:58 | |
"MASSIMA SOLIDARIETA' ANCHE A SOLITARY MAN E SENZA PADRONI"
Postato da: Claudio Cava l'1/02/2008 7.16
... Nel bunker sono saltati tutti gli schemi, quegli schemi che erano la base della loro tracotante dittatura.
Sono migliorati moltissimo, stanno migliorando.
Non certo perché pentiti o perché riconoscano i loro sbagli (pretesa impossibile, data la tipologia di persone e tipo di intenti).
... La moderazione ora viene criticata in pubblico.
Cosa succedeva prima, ad ogni minimo accenno?
Sparivano senza traccia post e postatore.
Postato da: Solitary Man il 31/01/2008 23.47
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7220435
Con il presente post (n. 4104!, ndr) vorrei salutare tutti coloro che qui ho conosciuto e apprezzato e con i quali, soprattutto in passato, ho avuto modo di confrontarmi in serenità e nel rispetto reciproco quali ad esempio Vitale, AnnaMaria, Ganlioco, Francesca G., Achille e altri.
Era da tempo che non postavo più con frequenza in quanto, nonostante creda di essere stato sempre molto rispettoso con tutti (e se nei confronti di qualcuno non lo fossi stato chiedo scusa nella certezza dell'involontarietà) non tutti lo sono stati nei miei confronti, privandomi così dello stimolo ma soprattutto della gioia nel partecipare in una comunità che condivideva una situazione che credevo simile alla mia.
La mia non vuole essere una polemica, è una motivazione ... è la mia, personale, motivazione... e spero che venga compresa e soprattutto rispettata come tale.
E' la stessa che mi spinse a smettere di partecipare al forum AGAPE, che molti di voi conoscono, e che rappresentavo anche come moderatore e per la crescita del quale avevo speso molto tempo ed energie.
Non riuscivo anzi... non tolleravo le aggressioni "verbali" nei confronti di alcuni utenti.
Posso comprendere e condividere lo stato d'animo che può spingere a reagire con veemenza a certe argomentazioni, ma non condivido tale reazione.
Qualcuno potrebbe dire: "non hai passato o non stai passando quello che sto passando io" ...
Potrebbe essere vero, ma attenzione!!!! potrebbe anche non esserlo, ne posso aver passate anche di più cotte e di più crude... e purtroppo ritengo di avere sufficiente libertà di parola in questo caso... ma non è questo il punto, in quanto ognuno reagisce, ed è libero di farlo, nel modo in cui è fatto e/o ritiene più opportuno, ma è altresì lecito non condividerlo ... e questo, per carità, vale in entrambe le direzioni.
Il riferimento al post di Senza Padroni che, per esperienza personale mi sento di appoggiare in pieno, è a questo punto palese.
Non voglio farne "un caso" per carità... il fatto è che so' fatto così ... a un certo punto basta una piccola cosa per spingermi verso una decisione maturata nel tempo, come quella attuale di abbandonare il forum solidarizzando in qualche maniera con Senza Padroni, che tra l'altro non conosco, e che con l'occasione saluto.
Ho ritenuto opportuno esporre le mie motivazioni aprendo una nuova discussione in modo anche di scambiare qualche ultimo post su questo forum con chi lo vorrà.
Cordiali saluti a tutti
p.s. un saluto particolare ad Achille per ringraziarlo dell'ospitalità mostrata nonostante le nostre reciproche opinioni sui TdG siano spesso agli antipodi, ma d'altra parte, non ci sarebbe il sud se non ci fosse il nord.
Postato da: Xxxxxxx Xxxxxxx il 1/02/2008 7.30
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7220435
Io veramente non ho mai capito bene quale sia la tua situazione.
Non ho capito, per esempio, cosa ti trattenga da ritornare TdG.
Per quanto riguarda la tua solidarietà con "Senzapadroni", anche qui non vedo dove sia l'attinenza: questa utente ha deciso di smettere per qualche tempo di scrivere in questo forum.
"Senzapadroni", comunque, ha mostrato in diverse occasioni di avere un atteggiamento obiettivamente critico anche nei confronti dei TdG.
Nel tuo caso, per quello che io ricordo, tu hai quasi sempre cercato di sostenere che certi comportamenti esistenti nell'organizzazione siano il risultato delle iniziative personali di qualche "anziano" che non seguiva le direttive.
A leggere quello che tu scrivi sembra quindi che non sia l'Organizzazione a sbagliare, ma siano dei singoli componenti che ne applicano in maniera fanatica o distorta le direttive.
Questo detto in estrema sintesi.
In ogni modo, credo sia normale quando si entra in un forum discutere e confrontarsi, anche a volte in maniera... vivace, con gli altri utenti.
Non mi risulta comunque che qui qualcuno ti abbia mai offeso, attaccato a livello personale, insultato, ecc., ma che invece le discussioni si siano sempre svolte in un clima fondamentalmente educato e rispettoso.
Non ho ancora capito quindi il motivo per cui te ne vuoi andare.
A dire il vero, io pensavo, vista la tua lunghissima assenza dal forum, che tu te ne fossi già andato...
Qualche tempo fa un altro utente si è congedato dal forum, mandando un messaggio critico nei confronti dello stesso, dicendo che qui non si fa nulla di costruttivo.
Questo utente, qualche giorno dopo, ha cambiato idea e mi ha scritto per chiedermi di ritornare, visto che si è reso conto di aver tratto delle conclusioni sbagliate.
Nel forum non c'è nessun obbligo di permanenza.
Se tu vuoi andartene, vuol dire che hai deciso così.
D'altro canto moltissimi utenti di questo forum non la pensano come te e sono felici di far parte di questa comunità virtuale.
Il mondo è bello perché è vario.
Saluti ed auguri di buon proseguimento.
Postato da: Pino Lupo il 1/02/2008 9.14
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7220790&#idm...
La cosa insolita, caro Claudio, è che l'"amministratore del Bunker" (il grande carabiniere), pur non dichiarandosi più testimone di Geova, lo è nel comportamento e nei modi.
Applica gli stessi metodi, con lo stesso tipo di mentalità totalitaria.
Mentre gli autentici testimoni di Geova, che lo osservano e lo leggono, si sono evoluti nello spirito o, comunque, si sforzano di avere uno spirito più aperto e disponibile.
La vera "novità" è questa!
Dissi già queste cose 2 anni fa, ma oggi sono più evidenti.
Per cui, Achille, nella dottrina, non è più testimone di Geova, mentre nella mentalità è a tutti gli effetti un fondamentalista testimone di Geova.
I testimoni di Geova, specie gli "internettiani", sono testimoni di Geova nella dottrina ma nella mentalità mostrano un atteggiamento meno chiuso.
Questo è quello che succede e sta succedendo. ... Ma le scuse non arriveranno mai.
Ho quotato interamente il post di Solitary Man perché, a distanza di quasi due anni, ha espresso in modo magistrale (perché equilibrato) gli stessi miei sentimenti di stima, affetto, simpatia ... e critica nei confronti di InfotdGeova LiberaMente e, in particolare, del suo artefice n. 1, Xxxxxxx Xxxxxxx che, con immutata stima, qui saluto cordialmente.
Claudio, sì è vero, le cose sono migliorate tantissimo, ma non basta.
Urgono le scuse cristiane, vere e sincere!.
Xxxxx Xxx/Hushai, Gabriele Traggiai e lo stesso Xxxxxxx Xxxxxxx, speriamo sempre con le buone, 'devono' capire che non sono diversi da tutti quanti noialtri dimessi/dissociati/disassociati e che devono smetterla di batterci come "schiavi di uomini"!.
Questo significa rispetto della nostra dignità e dei nostri diritti umani fondamentali!.
Aver detto, ad esempio, che tutti i dimessi ai sensi dell'art. 5 Statuto siano degli "ILLUSI" così dando agio, ad esempio, a Libero 1978, di affermare che Vito Pucci è "l'avvocato delle cause perse", è stato un gravissimo errore strategico!.
Cristianamente, però, sono e resto persuaso che ... finché c'è Vito c'è pure Speranza (pare che anche lei sia una dimissionaria ai sensi dell'art. 5 Statuto).
Vito Pucci
PS per Claudio: ... e questo post ha superato il test speciale di normalità?
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"SAREBBE ORA CHE ALLAH, DIO E GEOVA SI METTANO INTORNO A UN TAVOLO A PARLARE". "BRAVO, E DOVE?" - Francesco Tullio ALTAN, L'espresso 11 Ottobre 2001, pagina 7.
Risposta/proposta di Vito Pucci/Ednaservice: "OK!, Continuiamo a confrontarci civilmente su BISPENSIERO.IT", su: "APOCALISSE.NET ", su: "AGAPE - INFOCATTOLICI.IT, su: "ANIME LIBERE.NET", su: "INFOTDGEOVA LIBERAMENTE", su: "SOCCORSO SPIRITUALE.ORG", su: "COORDINAMENTO FUORIUSCITI TESTIMONI DI GEOVA" e, coraggio, avanti c'è posto, su: ... . D’accordo?.
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“TESTIMONI CONTRO GEOVA” (Panorama 25/2/1990, pagina 79)
E loro, gli accusati cosa dicono? Che è tutta una montatura, naturalmente.
Accusa Paolo PICCIOLI, responsabile romano: "E’ una sporca storia di soldi".
"Con 175 mila evangelizzatori attivi e altrettanti simpatizzanti, rappresentiamo una minaccia economica reale nel momento in cui siamo chiamati a decidere a quale culto destinare l’8 per mille dell’Irperf.
I soldi destinati a noi sono tutti soldi in meno al Vaticano.
Tutto qui il problema".
Tutto qui? La magistratura indaga. (Panorama 25/2/1990, pagina 79)
“IL PROCEDIMENTO DISCIPLINARE (finalizzato alla espulsione di un singolo fedele dall’Ente giuridico CCTG, ndr) SI SVOLGE IN VIA RISERVATA: IL CHE, SE TUTELA (?!?) LA DIGNITA’ DELLA PERSONA INQUISITA, NON NE GARANTISCE IL PIENO ESERCIZIO DEL DIRITTO DI DIFESA, LEGATO ANCHE ALLA PUBBLICITA’ DEL PROCESSO ED AL CONTROLLO CHE COSI’ PUO’ SVOLGERE L’OPINIONE PUBBLICA NON SOLO CONFESSIONALE. …
QUESTE LIMITAZIONI AL DIRITTO DI DIFESA APPAIONO GIUSTIFICATE NELLA MISURA IN CUI … NON OFFENDANO LA DIGNITA’ DELLA PERSONA UMANA”. – Nicola Colaianni, “La libertà religiosa nella elaborazione confessionale dei Testimoni di Geova”, Rubbettino Editore 2002, 674-675.
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[Modificato da Vito.Pucci 01/02/2008 10:05] |