Scritto da: Max Cava 18/05/2007 21.49
Purtroppo non tutti hanno il tempo, la voglia o i mezzi per approfondire...e risulta anche inutile che qualcuno ce li metta davanti agli occhi.
L'uomo è fatto così.
Purtroppo c'é gente che che quando ha l'evidenza davanti agli occhi, nega, nega, nega. L'uomo è fatto così.
E' vero, infatti vedo che nell'altro forum continuate a negare la realtà pur di dar contro alla Chiesa lo stesso...
Dal video sembra che il documento del Vaticano sia stato ideato ad hoc per questi fatti...in modo da porre gli elementi necessari a mettere a tacere questi fatti.
Questo è falso...e chi parla in quei video lo sa bene. Ma non glie ne frega niente: il suo obbiettivo è screditare la Chiesa Cattolica e non si ferma davanti a nulla.
In un altro Forum hai già ammesso che il Crimen è stato scritto.
Vorresti spiegarmi il perchè?
Non voglio affatto screditare la CC e non sono anticlericale ad oltranza. Vorrei solo una risposta, se possibile non chilometrica.
Scusa ma chi ha mai messo in dubbio questo scritto? E' sacrosanto.
Sto cercando di spiegare che cosa significa...perchè il suo testo, in quel video, viene travisato...così come pure i motivi per i quali è stato scritto.
Nell'altro forum ti ho dato un link nel quale il Card.Bertone spiega che cos'è e perchè è stato scritto.
Principalmente è scritto per quei gravi crimini contro i Sacramenti...e gli atti sessuali all'interno dei confessionali, per quanto gravi, non sono il punto principale affrontato dal documento.
Chi non fa parte della Chiesa è anticlericale per istinto, questa è la realtà...
L'ho sperimentata anche io questa cosa...per 26 anni lo sono stato senza nemmeno sapere e capire che cos'è la Chiesa.
Questo punto di vista può essere sufficiente per offuscare la vista.
Altra cosa che dovete approfondire è "che cos'è la pedofilia".
L'OMS la considera malattia mentale...tra un po', al pari dell'omosessualità, verrà declassata a puro gusto sessuale e poi ne vedremo delle belle (già si sta tentando di anticipare qualcosa con la nascita di partiti dei pedofili).
Il fatto che sia malattia non toglie colpevolezza ai pedofili, ma non si può pretendere di giudicare una persona senza tenere conto dei forti impulsi che riceve da tali problemi...
Mai sfiorato dall'idea che la pedofilia assomigli anche lontanamente all'omosessualità. Da quanto letto però mi risulta che i pedofili siano assolutamente lucidi e consapevoli di quanto stanno facendo, quindi ciò che fanno é un reato a tutti gli effetti.
Se stiamo parlando di opinioni, la mia opinione è che la pedofilia e l'omosessualità abbiano delle origini simili.
Da quanto hai letto ti dovrebbe risultare anche che nella loro scelta lucida, sono fortemente condizionati. Di questa cosa non se ne tiene mai conto.
E, come ho detto, non la sto usando come elemento giustificativo...
Sul parallelo con l'omosessualità è la stessa cosa...
Per me pretendere che un pedofilo si astenga da atti di pedofilia è la stessa cosa che pretendere che un omosessuale reprima il suo istinto nei confronti dell'altro sesso.
Certo che sono cose fattibili...ma vedo che quando si tratta di omosessuali, tali "gusti" vengono difesi con la spada sguainata.
Come ho detto, siccome siete voi che parlate di "gusti", tra un po' accetterete anche questo strano "gusto"...quello pedofilico.
Il bello è che in tempi futuri, se andiamo avanti così, sono sicuro che le società difenderanno questi "gusti sessuali" e la Chiesa sarà probabilmente l'unica a combattere contro di essi come già fa per la normalizzazione dell'atto omosessuale.
Se guardate il video con un po' di attenzione e vi concentrate sulla persona del primo prete pedofilo, imputato alla sbarra mentre viene interrogato, vi rendete conto di come sia disturbato psicologicamente.
Hai certamente ragione e ti aggrappi al solo appiglio che trovi.
Vabbè...se non vi va bene nemmeno commentare il video...che non fa altro che sottolineare quanto sia veritiero quello che ho detto sul problema pedofilia, tagliate pure dal video ciò che dicono le vittime e passate direttamente all'accusa alla Chiesa...
Per fortuna hai detto che non sei particolarmente anticlericale...hehe.
Io non sto giustificando quella persona, sto solo dicendo che va curato con terapie ed il carcere non la vedo come soluzione efficace.
La pena è fatta per distogliere gli uomini dal trovare motivo vantaggioso per compiere delitti...
Ma di fronte a perversioni così grandi...in quegli istanti non c'è pena che tenga...il problema è una grande debolezza psicologica che va curata con terapie.
E queste cose, siccome sotto le luci della ribalta ci sono dei preti, si cerca di non capirle e di non farle capire alla gente.
Motivo: servono per attaccare l'odiata Chiesa Cattolica.
Ebbene la terapia psicologica di recupero di queste persone è praticamente IMPOSSIBILE da fare in carcere.
Attualmente non c'é terapia. Sarei il primo ad essere felice che ci fosse ma non c'é, ne in carcere ne altrove. Non ripostarmi il link. Ho visto tutto.
Quello che affermi lo affermi nell'ignoranza.
La terapia c'è eccome e la pedofilia non come l'influenza, che o permane o guarisce totalmente...
La terapia può portare l'istinto pedofilo ad un livello meno grave...
Questo VIENE MESSO IN ATTO e DA I SUOI RISULTATI.
Allo stesso modo bisognerebbe rimanere scandalizzati (e purtroppo non molti rimangono scandalizzati ma dovrebbero), del modo con il quale sono date in pasto ai mass-media queste persone.
Gran parte degli accusati di pedofilia sono assolutamente innocenti...
Caro Mauri, capiamoci: non voglio mettere alla gogna nessuno.
Anche a me dà fastidio veder sbattere gente in prima pagina senza lo straccio di una prova, rovinando così un esistenza.
In questi casi, non é più lo Stato che deve provare la colpevolezza ma il contrario e questo non é certamente giusto.
Se poi gli accusati sono assolutamente innocenti é un altro discorso.
No, no...anche se gli accusati sono colpevoli...e se a te questa cosa non fa effetto, è perchè noi hai capito la gravità della questione.
Se viene sbattuto in prima pagina, un criminale, per quanto gravi siano i suoi delitti...subisce una condanna eterna agli occhi della gente.
La pena stabilita dal nostro stato NON E' che la persona venga data in pasto ai mass media....eppure la si applica troppo spesso.
Credi sia una pena di poco conto? Qualche imputato ha deciso che la morte sarebbe stata una pena di minor entità alla vegogna di essere stat messo alla gogna pubblicamente.
E giusto questo? NO, e questo no vale per qualsiasi peccato noi stiamo trattando. Anche i puù gravi e meschini come quelli nei confronti dei bambini.
Freud ci ricorda, e non era l'ultimo arrivato, che può capitare che i bambini "sognino ad occhi aperti"...e ce lo ricorda proprio nei confronti delle esperienze sessuali.
Questo é voler spaccare il capello. L'hai letto e lo lasciamo in sospeso....
No, è il voler dare il giusto peso a qualcosa che viene guardato con luogo comune ed ignoranza...
Visto che dinnanzi ai pedofili diventiamo tutti psicologi...
In ogni caso non si può fare di tutta l'erba un fascio, ma non è un caso se in USA è successo che siano stati accusati 80 pedofili dei quali solamente 4 sono stati ritenuti colpevoli...
Non ho informazioni. Me le farai avere certamente.
Se avrò tempo sì.
E bisogna anche tener presente che in USA si considera pedofilia anche quando un adulto dice cose sconce ad un minore...
Ed è considerata pedofilia, mentre NON lo è, quando un ragazzo appena maggiorenne si apparta con una ragazza non ancora maggiorenne.
I casi di cui si parla non sono accaduti negli USA ma in Europa.
Qui da noi è leggermante diverso.
La polemica sui preti pedofili ha il suo centro focale in USA...
Comunque i casi di cui si parla sono accaduti anche in USA ed in Sud America.
Queste cose, anche se non aggravano mancanze che sicuramente la Chiesa ha in queste situazioni, sicuramente ci possono servire per capire a che cosa è finalizzato un video come quello presentato.
Serve a stimolare in chi lo vede, risentimento nei confronti del Papa e della Chiesa Cattolica...
E ridagli!! Hai la fissa a gridare al complotto! E fatti venire in mente qualcosa di nuovo!
Non c'è nessuna fissa...io grido a quello che è vero.
Hai presente un cane quando abbaia contro un ladro che viene per rubare qualcosa? Continua ad abbaiare finchè non se n'è andato o finchè il padrone non esce di casa per fronteggiarlo.
La stessa cosa vale per me.
La verità mi sta a cuore.
Non ve ne siete ancora accorti? Fatevi le vostre ricerche e ve ne accorgerete perchè l'uomo non è sempre così strumentalizzabile come sembra...
Fategliela capire a questi signori.
Grazie per il "signore" non lo merito comunque va bene così.
Cos'é che dovrebbero farci capire?
Che è tutto strumentalizzato?
Che il Crimen non è stato scritto?
Che i bambini hanno una fantasia fervida?
Che la CC deve proteggere chi, nelle sue fila, si macchia di questi crimini?
E perchè si pone al di sopra della giustizia ordinaria?
Il soggetto di quest'ultima frase eravate voi...i "signori" sono coloro che hanno fatto quel video strumentalizzando vittime e dicendo falsità.
Il mio parlare era un'esortazione nei vostri confronti...ma vedo che vi mancano ancora le premesse.
Dovete tirarvi fuori dalla trappola ed iniziare a ragionare con la vostra testa...
Per concludere. Penso che se di quelle 80 sentenze, 90 si fossero risolte con la colpevolezza dell'imputato, tu avresti continuato a negare, negare, negare l'evidenza.
Ci si legge
Massimo
Che cosa dovrei negare? Non ne basta anche solo 1 colpevole?
Il fatto è che io sto discutendo non sulla quantità...ma sulle "forze" che si muovono e che strumentalizzano la questione.
Ed evidentemente voi non l'avete ancora capito (poi mi si dice di smettere di "abbaiare"...lo farò in eterno se servirà...
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
).
P.S. Vacillare di fronte a fatti é segno di intelligenza.
Non vacillare mai é fondamentalismo.
C'è un "vacillare" ed un "vacillare"...
Se uno ha gli occhi per capire che si stanno usando strumentalmente dei fatti per compiere un chiaro attacco alla nostra Chiesa...è SEGNO DI INTELLIGENZA L'INTERROGARSI ancor prima che il vacillare.
Ciao
Mauri
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)