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I TESTIMONI DI GEOVA IN "GUERRA"

Ultimo Aggiornamento: 03/02/2009 16:58
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I TESTIMONI DI GEOVA IN "GUERRA"

L’ultima aberrante decisione dei vertici spiritualmente corrotti della WTS/CCTdG finalizzata a paragonare, quanto agli effetti del “MICIDIALE OSTRACISMO PERENNE E ASSOLUTO”, le dimissioni ex art. 5 Statuto ad un qualsiasi provvedimento di espulsione per fatti gravi (pedofilia, furto, omicidio, ecc.), riapre di diritto tutte le gravose questioni -ancora irrisolte- sollevate nei primi anni ottanta dalla pubblicazione del famoso libro “Crisi di coscienza” del fratello Raymond V. FRANZ e, qui in Italia, dai ‘fratelli separati’ Adriano FONTANI, Achille AVETA, Sergio POLLINA e molti altri, con la ‘famosa’ denuncia del 3/3/1989, archiviata troppo frettolosamente nel mese di marzo 1990 dal Tribunale di Siena.

Quale testimone fisico e morale di fatti di inaudita gravità risalenti a tale periodo turbolento, simile a quello attuale, della storia contemporanea dei Testimoni di Geova, qui di seguito riporto il testo integrale di un articolo, particolarmente significativo, pubblicato sabato 30/12/1989 sul quotidiano barese “La Gazzetta del Mezzogiorno”.

Con la stessa enfasi, detta notizia fu pubblicata integralmente anche su tutti gli altri quotidiani nazionali.


I TESTIMONI DI GEOVA IN “GUERRA”
Aperta un’inchiesta dalla Procura di Siena.
Due gruppi di fuoriusciti hanno lanciato dure accuse contro la loro ex setta.

SIENA – La procura della Repubblica di Siena ha aperto un’inchiesta sulla congregazione dei Testimoni di Geova sulla base di una denuncia presentata da alcuni fuoriusciti dal gruppo religioso.

L’apertura dell’inchiesta, condotta dal procuratore Livio Salvatori, è l’ultima conseguenza di una iniziativa avviata in tutta Italia da gruppi di fuoriusciti dalla congregazione, appoggiati da due associazioni: il “Gris” (Gruppo ricerca e informazione sulle sette di ispirazione cattolica), recentemente riconosciuta anche dalla Conferenza Episcopale Italiana e la “Aris” (Associazione ricerca e informazione sulle sette) di natura laica.

Nel marzo scorso i fuoriusciti inviarono a tutte le prefetture italiane esposti per contestare l’ipotesi di accordo tra “Testimoni di Geova” e Stato italiano, sostenendo che la congregazione violava alcuni principi costituzionali.

Tra le accuse principali, il fatto che i Testimoni di Geova eserciterebbero pressioni nei confronti degli aderenti per impedire la loro fuoriuscita: la circostanza che queste pressioni si trasformerebbero in “veri e propri processi, celebrati non solo sul credo religioso del singolo individuo, ma su un complesso di informazioni inerenti anche la sua vita privata” ed infine sulla raccolta di “dossier informativi sugli aderenti che non vengono restituiti dopo l’abbandono della setta”.

I fuoriusciti sostengono inoltre che “il rifiuto del servizio di leva e delle trasfusioni di sangue non sono libere scelte individuali, ma un obbligo per gli aderenti, pena l’espulsione”.

Gli elementi raccolti in questi esposti vennero inviati dalla prefettura di Siena alla questura che, dopo una indagine durata alcuni mesi, ha interessato della materia la magistratura della città toscana inviando un rapporto e raccogliendo querele di parte da parte di alcuni fuoriusciti.

In questi giorni il procuratore Salvatori sta interrogando i firmatari delle querele.

L’avvocato veneziano Luciano Faraon, che cura gli interessi di alcuni ex appartenenti alla congregazione, sostiene che “I Testimoni di Geova organizzano tribunali veri e propri e schedano ogni loro affiliato”. “E’ proprio la presenza di questi dossier -ha detto ancora l’avvocato- a farci pensare alla struttura di una associazione segreta con tutte le conseguenze del caso. E’ bene che gli italiani sappiano che quando i Testimoni di Geova si presentano nelle loro case potrebbero essere schedati”.

L’avvocato Faraon ha annunciato di aver presentato al tribunale di Venezia due denunce: la prima per tentato omicidio, relativa al caso di una bambina “sottoposta a 13 ore di esorcismi” e la seconda per omicidio “in seguito alla morte di una donna dopo che il marito si era opposto a trasfusioni di sangue”.

I Testimoni di Geova hanno già risposto alle accuse dei fuoriusciti con una dichiarazione di un loro esponente, Paolo Piccioli.

“Noi espelliamo chi viola i gravi principi biblici, come adulterio, furto, calunnia, se non si pente. Se viene espulso poi può essere riammesso. Non è vero che c’è terra bruciata. Se vengono espulsi è ovvio che ci sia un distacco finalizzato a non contaminare la condotta degli altri”.



ALCUNE DOMANDE SORGONO SPONTANEE:

E se, come sembra assai verosimile, il Procuratore della Repubblica di Siena, dott. Livio SALVATORI, abbia commesso un grossolano errore di valutazione?

Anche alla luce dei 'fatti nuovi sopravvenuti', esiste la concreta possibilità di 'rivedere' il giudizio sfavorevole di detto Magistrato?

Cosa ne pensa la categoria dei foristi e, in particolare, i dimissionari ai sensi dell'art. 5 Statuto?

Pino, potresti intervistare al riguardo l'autore principale di detta denuncia, ovvero il tuo amico Adriano FONTANI.

Saluti e grazie.

Vito
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Come è stata motivata l'archiviazione della denuncia?
Siria
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31/01/2009 04:57
 
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"PAOLO PICCIOLI SEI STATO SMASCHERATO: SEI UN PERFIDO MASSONE BUGIARDO E CORROTTO, LA VERA ROVINA DI WTS ITALIA!"


Postato da: Siria Lozzi/Irias l'8/09/2006 23.11
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6114656

Come è stata motivata l'archiviazione della denuncia?




Postato da: Vito Pucci/Ednaservice l'8/09/2006 15.48
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6114656

L’avvocato veneziano Luciano Faraon ... sostiene che “I Testimoni di Geova organizzano tribunali veri e propri e schedano ogni loro affiliato”.

“E’ proprio la presenza di questi dossier -ha detto ancora l’avvocato- a farci pensare alla struttura di una associazione segreta con tutte le conseguenze del caso.

E’ bene che gli italiani sappiano che quando i Testimoni di Geova si presentano nelle loro case potrebbero essere schedati”. ...

I Testimoni di Geova hanno già risposto alle accuse dei fuoriusciti con una dichiarazione di un loro esponente, Paolo Piccioli.

“Noi espelliamo chi viola i gravi principi biblici, come adulterio, furto, calunnia, se non si pente.

Se viene espulso poi può essere riammesso.

Non è vero che c’è terra bruciata.

Se vengono espulsi è ovvio che ci sia un distacco finalizzato a non contaminare la condotta degli altri”.



Caro Pino, carissimi Foristi tutti,

Ho appreso con piacere la notizia clamorosa della repentina riassociazione degli ottimi (parolacce a parte) Foristi Corrado CAMPANELLA/VOYAGER62 e Maurizio HUSBAND, fondatamente disassociati appena pochissimi giorni fa. -
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8314327

Strano ma vero, ho notato un sostanziale coro di consensi al tuo operato e di tanto, penso, dobbiamo compiacercene tutti ... perché sta a significare che tu sei una garanzia ... per tutti!.

Sono d'accordo con la teoria (tesi) di Lillo Scrivano ... e Pittore allorquando, nonostante le inammissibili intolleranze, ha "difeso di ufficio" (bravo Lillo, quando ci fai conoscere i tuoi dipinti più belli?) entrambi i contendenti e, assai opportunamente, ha richiamato l'attenzione sul "MAGMA" ossia sulle radici profonde del dissenso.

In tale ottica positiva, dopo oltre due anni di provvidenziale oblio, ho ritenuto opportuno rispolverare la perspicace domanda della dott.ssa Siria LOZZI ed il significativo articolo di stampa al quale si riferiva la domanda.

Penso che i tempi siano ormai maturi per rispondere dovutamente all'interrogativo della dott.ssa Lozzi nonché alle "ACCUSE GRAVI" formulate dall'avv. Luciano FARAON di Spinea/Ve.

Insomma, è vero o non è vero che “I Testimoni di Geova hanno la stessa struttura di una associazione segreta e organizzano tribunali veri e propri?.

Inoltre, è vero o non è vero che viene fatta terra bruciata intorno a tutti coloro che sono espulsi per accertata violazione di gravi principi biblici, come adulterio, furto, calunnia, se non si pente?.


Cosa dicono gli amici moderati Libero CASSIBA, Maria PIGNATELLI CORTES e tutti gli altri Foristi che animano sempre di più questa comunità virtuale?.

POST SCRIPTUM - A questo punto, consentitemi di esprimere il mio personale

BENEVENUTO RED BARON


un "cristiano" Testimone di Geova dotato di una eccezionale "mentalità aperta al pluralismo" che ho sempre apprezzato molto.

Per me, questa è anche l'occasione giusta per gridare il mio caloroso

BENTORNATO GIANNI ROSATI


Infine, Pino, consentimi una domanda: sai nulla della dott.ssa Lozzi?

Se la senti le dici di ritornare ... almeno per salutarci?

Ogni tanto, chi l'ha conosciuta, sente la sua mancanza!.





[SM=j1609194]

Estemporanea del figlio prediletto della "MADONNA DI VAGNUOLI", fulgido esempio concreto di genuino coraggio cristiano per tutti coloro che si oppongono alla crudele avanzata dei simbolici carrarmati catto-geovisti - freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8197074





Video: www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ&eurl=http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=765...

[Modificato da Vito.Pucci 31/01/2009 05:09]
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31/01/2009 09:44
 
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L’apertura dell’inchiesta, condotta dal procuratore Livio Salvatori, è l’ultima conseguenza di una iniziativa avviata in tutta Italia da gruppi di fuoriusciti dalla congregazione, appoggiati da due associazioni: il “Gris” (Gruppo ricerca e informazione sulle sette di ispirazione cattolica), recentemente riconosciuta anche dalla Conferenza Episcopale Italiana e la “Aris” (Associazione ricerca e informazione sulle sette) di natura laica.

Nel marzo scorso i fuoriusciti inviarono a tutte le prefetture italiane esposti per contestare l’ipotesi di accordo tra “Testimoni di Geova” e Stato italiano, sostenendo che la congregazione violava alcuni principi costituzionali.




Se ci fossero ancora dubbi sulla collusione tra i fuoriusciti e la Chiesa Cattolica per distruggerci quanto sopra svela ulteriormente chi strumentalizza e chi è strumentalizzato e viceversa.

Il procuratore di Siena, rappresentante dello stato laico e persona sicuramente superpartes ha saputo ben valutare tali macchinazioni.

La tesi che i testimoni di Geova organizzino dei tribunali veri e propri in modo anticostituzionale è stata rigettata dal Tribunale di Bari, sezione distaccata di Bitonto.

Anche in questo caso si tratta di un giudizio emesso da un Giudice superpartes.

Recentemente si è parlato su questo forum dell'inesistenza di qualsiasi dossier in merito ai fuoriusciti in osservanza alla legge sulla privacy.

In quanto ad essere una associazione segreta ricordo che i nostri luoghi di culto sono aperti al pubblico, che battesimi e altri sacri riti vengono svolti con il libero accesso di chiunque lo desideri, che la predicazione viene svolta in pubblico, a differenza di altre associazioni dove i riti avvengono in segreto.

In quanto alla schedatura delle persone incontrate nell'opera di predicazione nè io, nè qualsiasi altro fratello o sorella ha mai schedato nessuno, questa è una insinuazione bella e buona.

Anche a coloro che sono stati disassociati l'accesso al culto è assolutamente libero, le porte della riassociazione sono sempre aperte per chi vuole rientrare, da cui si desume che più che di terra bruciata da parte dei TdG verso alcuni disassociati, sono alcuni di questi che escono dalla congregazione bruciando i ponti alle loro spalle.


Maria Pignatelli Cortes.
31/01/2009 10:49
 
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Re:
damaride, 31/01/2009 9.44:


L’apertura dell’inchiesta, condotta dal procuratore Livio Salvatori, è l’ultima conseguenza di una iniziativa avviata in tutta Italia da gruppi di fuoriusciti dalla congregazione, appoggiati da due associazioni: il “Gris” (Gruppo ricerca e informazione sulle sette di ispirazione cattolica), recentemente riconosciuta anche dalla Conferenza Episcopale Italiana e la “Aris” (Associazione ricerca e informazione sulle sette) di natura laica.

Nel marzo scorso i fuoriusciti inviarono a tutte le prefetture italiane esposti per contestare l’ipotesi di accordo tra “Testimoni di Geova” e Stato italiano, sostenendo che la congregazione violava alcuni principi costituzionali.




Se ci fossero ancora dubbi sulla collusione tra i fuoriusciti e la Chiesa Cattolica per distruggerci quanto sopra svela ulteriormente chi strumentalizza e chi è strumentalizzato e viceversa.

Il procuratore di Siena, rappresentante dello stato laico e persona sicuramente superpartes ha saputo ben valutare tali macchinazioni.

La tesi che i testimoni di Geova organizzino dei tribunali veri e propri in modo anticostituzionale è stata rigettata dal Tribunale di Bari, sezione distaccata di Bitonto.

Anche in questo caso si tratta di un giudizio emesso da un Giudice superpartes.


I comitati giudiziari sono processi a tutti gli effetti, a porte chiuse, e l'accesso è consentito solo ai giudici, agli accusatori ed imputati. Mancano i difensori, che teoricamente dovrebbero essere i giudici stessi.

Recentemente si è parlato su questo forum dell'inesistenza di qualsiasi dossier in merito ai fuoriusciti in osservanza alla legge sulla privacy.

In quanto ad essere una associazione segreta ricordo che i nostri luoghi di culto sono aperti al pubblico, che battesimi e altri sacri riti vengono svolti con il libero accesso di chiunque lo desideri, che la predicazione viene svolta in pubblico, a differenza di altre associazioni dove i riti avvengono in segreto.

In quanto alla schedatura delle persone incontrate nell'opera di predicazione nè io, nè qualsiasi altro fratello o sorella ha mai schedato nessuno, questa è una insinuazione bella e buona.


In effetti la "cartolina di registrazione del proclamatore" ha l'unico scopo di registrare le attività di predicazione del proclamatore riportando le statistiche dei suoi risultati.


Anche a coloro che sono stati disassociati l'accesso al culto è assolutamente libero, le porte della riassociazione sono sempre aperte per chi vuole rientrare, da cui si desume che più che di terra bruciata da parte dei TdG verso alcuni disassociati, sono alcuni di questi che escono dalla congregazione bruciando i ponti alle loro spalle.



Maria Pignatelli Cortes.



Questo non è vero, la stragrande maggioranza dei fuoriusciti non desidera tagliare i ponti con amici e familiari TG, sono questi ultimi ad escluderli dalla propria vita sociale.


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31/01/2009 10:51
 
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Se ci fossero ancora dubbi sulla collusione tra i fuoriusciti e la Chiesa Cattolica per distruggerci quanto sopra svela ulteriormente chi strumentalizza e chi è strumentalizzato e viceversa.




A questa iniziativa partecipa il GRIS di natura cattolica? Se vi partecipasse solo lui i dubbi di strumentalizzazione sarebbero legittimi, ma giacchè ci sono degli enti di natura ‘laica’ come l’ARIS e altri non credo proprio che sussista il sospetto di strumentalizzazione. Inoltre la causa dei dimissionari dell’articolo 5 non è stata intentata da nessuno che abbia un solo appoggio con la CC; di conseguenza non è affato corretto ipotizzare chissà quali collusioni fantasiose.


Il procuratore di Siena, rappresentante dello stato laico e persona sicuramente superpartes ha saputo ben valutare tali macchinazioni.



Parli così solo perchè il giudice ha accantonato le dichiarazioni dei fuoriusciti. Se avesse invece dato ragione ai fuoriusciti si sarebbe detto che è stato un colluso con la Chiesa Cattolica e i politici che curano gli interessi della CC.

Intanto il giudice non ha valutato le ‘macchinazioni’ nel senso di ‘collusioni’ ma ha semplicemente accantonato la cosa. Non so voi, ma a me ricorda tanto il grande procuratore Ponzio Pilato che per non essere coinvolto in questioni scottanti decise di lavarsene la mani.

Con la causa dei dimissionari ai sensi dell’articolo 5 invece tale errore verrà opportunamente valutato con tanto di carta costituzionale, di statuto dell’ente rappresentativo CCTG e del codice civile minuziosamente.


Anche a coloro che sono stati disassociati l'accesso al culto è assolutamente libero, le porte della riassociazione sono sempre aperte per chi vuole rientrare, da cui si desume che più che di terra bruciata da parte dei TdG verso alcuni disassociati, sono alcuni di questi che escono dalla congregazione bruciando i ponti alle loro spalle.



Da come lo dici parrebbe invece che possano mantenere liberamente i contatti con i propri ex-fratelli, intrattenendosi con loro in piacevoli chiacchierate e caffè al bar, quando invece sappiamo benissimo che i rapporti di affetto e di amicizia vengono strappati nel momento fatidico dell’annuncio ‘Tizio non è più un Tdg’ indipendentemente dalle regioni o dai torti che la persona abbia. I ponti quindi vengono bruciati ma non dal disassociato.

E’ vero poi che uno può tranquillamente tornare a farsi riassociare ma se è solo questo il modo per poter non essere più considerato un ex e avere come conseguenza l’allontanamento totale dagli affetti e dalle amicizie del vecchio gruppo di appartenenza, allora non viene rispettata la libertà religiosa della singola persona e viene leso un principio, non solo costituzionale, ma garantito anche dalle norme speciali europee riguardo ‘la libertà di poter cambiare religione liberamente’.

Questa è una libertà che lo Stato laico deve provvedere a tutti, indipendentemente da chi abbia torto o ragione, perché non è competenza dello Stato laico stabilire questioni di natura dottrinale e religiosa; se c’è qualcosa che impedisce il naturale espletamento della propria volontà di esercitare le propria libertà personale, fra cui la scelta religiosa a monte di pressioni esercitate dall’esterno (e interrompere i propri rapporti di affetto è molto pressante) allora lo Stato Laico deve fare la sua parte intervenendo e mettendo a posto le cose.

Considerando poi che esistono diverse persone che hanno timore di abbandonare perché hanno tutta la famiglia, amici e parenti all’interno della comunità è evidente che costoro non sono mentalmente libere di esercitare la propria libertà costituzionale. Chiamiamole deboli, vigliacche, senza spina dorsale e come più ci pare e piace, ma sono delle persone che vanno tutelate e hanno bisogno di aiuto. Su questo non ci piove.

Insomma, è evidente che mettere il marchio di 'ex' sulla fronte della persona, senza tenere in debita considerazione le circostanze attenuanti, la situazione familiare, la libertà religiosa dell'individuo stride molto con la laicità verso cui i governi attuali vogliono spingersi.
Non è più possibile, allo stato attuale, utilizzare forme pesanti di scomunica; i tempi sono cambiati.

Così come non è più è possibile che tutti i cristiani abbiano un lavoro secolare (la Bibbia dice chiaramente "chi non lavora non mangi neppure" - 2 Tessalonicesi 3:6-15) tant'è che esistono i sorveglianti viaggianti di circoscrizione e di distretto che svoglono a tempo pieno l'opera senza avere un lavoro con cui mantenersi, oggi, nel ventunesimo secolo, si dovrebbe comprendere che non è più possibile usare certe modalità di attuazione della scomunica in maniera pesante e limitante.

Credo proprio che bisogni rivedere - lo dico per il quieto vivere sia dei fratelli Tdg che degli ex-Tdg - le modalità di attuazione della scomunica rendendola più moderata. E sono della convinzione che tanti 'attacchi' da parte dei fuoriusciti se non smetterebbero sicuramente scenderebbero sensibilmente. Ci sarebbe maggiore pace sia per i fratelli Tdg che anche per tutti gli ex-Tdg.

I tempi sono cambiati perciò l'interruzione totale e indiscriminata dei rapporti interpersonali deve cessare, tenendo conto di circostnxe attenuanti, libertà di cambiare religoone e situazione familiare della persona.

Saluti

[Modificato da Bicchiere mezzo pieno 31/01/2009 11:22]



La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
31/01/2009 12:27
 
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Re:
Bicchiere mezzo pieno, 31/01/2009 10.51:


Se ci fossero ancora dubbi sulla collusione tra i fuoriusciti e la Chiesa Cattolica per distruggerci quanto sopra svela ulteriormente chi strumentalizza e chi è strumentalizzato e viceversa.




A questa iniziativa partecipa il GRIS di natura cattolica? Se vi partecipasse solo lui i dubbi di strumentalizzazione sarebbero legittimi, ma giacchè ci sono degli enti di natura ‘laica’ come l’ARIS e altri non credo proprio che sussista il sospetto di strumentalizzazione. Inoltre la causa dei dimissionari dell’articolo 5 non è stata intentata da nessuno che abbia un solo appoggio con la CC; di conseguenza non è affato corretto ipotizzare chissà quali collusioni fantasiose.


Il procuratore di Siena, rappresentante dello stato laico e persona sicuramente superpartes ha saputo ben valutare tali macchinazioni.



Parli così solo perchè il giudice ha accantonato le dichiarazioni dei fuoriusciti. Se avesse invece dato ragione ai fuoriusciti si sarebbe detto che è stato un colluso con la Chiesa Cattolica e i politici che curano gli interessi della CC.

Intanto il giudice non ha valutato le ‘macchinazioni’ nel senso di ‘collusioni’ ma ha semplicemente accantonato la cosa. Non so voi, ma a me ricorda tanto il grande procuratore Ponzio Pilato che per non essere coinvolto in questioni scottanti decise di lavarsene la mani.

Con la causa dei dimissionari ai sensi dell’articolo 5 invece tale errore verrà opportunamente valutato con tanto di carta costituzionale, di statuto dell’ente rappresentativo CCTG e del codice civile minuziosamente.


Anche a coloro che sono stati disassociati l'accesso al culto è assolutamente libero, le porte della riassociazione sono sempre aperte per chi vuole rientrare, da cui si desume che più che di terra bruciata da parte dei TdG verso alcuni disassociati, sono alcuni di questi che escono dalla congregazione bruciando i ponti alle loro spalle.



Da come lo dici parrebbe invece che possano mantenere liberamente i contatti con i propri ex-fratelli, intrattenendosi con loro in piacevoli chiacchierate e caffè al bar, quando invece sappiamo benissimo che i rapporti di affetto e di amicizia vengono strappati nel momento fatidico dell’annuncio ‘Tizio non è più un Tdg’ indipendentemente dalle regioni o dai torti che la persona abbia. I ponti quindi vengono bruciati ma non dal disassociato.

E’ vero poi che uno può tranquillamente tornare a farsi riassociare ma se è solo questo il modo per poter non essere più considerato un ex e avere come conseguenza l’allontanamento totale dagli affetti e dalle amicizie del vecchio gruppo di appartenenza, allora non viene rispettata la libertà religiosa della singola persona e viene leso un principio, non solo costituzionale, ma garantito anche dalle norme speciali europee riguardo ‘la libertà di poter cambiare religione liberamente’.

Questa è una libertà che lo Stato laico deve provvedere a tutti, indipendentemente da chi abbia torto o ragione, perché non è competenza dello Stato laico stabilire questioni di natura dottrinale e religiosa; se c’è qualcosa che impedisce il naturale espletamento della propria volontà di esercitare le propria libertà personale, fra cui la scelta religiosa a monte di pressioni esercitate dall’esterno (e interrompere i propri rapporti di affetto è molto pressante) allora lo Stato Laico deve fare la sua parte intervenendo e mettendo a posto le cose.

Considerando poi che esistono diverse persone che hanno timore di abbandonare perché hanno tutta la famiglia, amici e parenti all’interno della comunità è evidente che costoro non sono mentalmente libere di esercitare la propria libertà costituzionale. Chiamiamole deboli, vigliacche, senza spina dorsale e come più ci pare e piace, ma sono delle persone che vanno tutelate e hanno bisogno di aiuto. Su questo non ci piove.

Insomma, è evidente che mettere il marchio di 'ex' sulla fronte della persona, senza tenere in debita considerazione le circostanze attenuanti, la situazione familiare, la libertà religiosa dell'individuo stride molto con la laicità verso cui i governi attuali vogliono spingersi.
Non è più possibile, allo stato attuale, utilizzare forme pesanti di scomunica; i tempi sono cambiati.

Così come non è più è possibile che tutti i cristiani abbiano un lavoro secolare (la Bibbia dice chiaramente "chi non lavora non mangi neppure" - 2 Tessalonicesi 3:6-15) tant'è che esistono i sorveglianti viaggianti di circoscrizione e di distretto che svoglono a tempo pieno l'opera senza avere un lavoro con cui mantenersi, oggi, nel ventunesimo secolo, si dovrebbe comprendere che non è più possibile usare certe modalità di attuazione della scomunica in maniera pesante e limitante.

Credo proprio che bisogni rivedere - lo dico per il quieto vivere sia dei fratelli Tdg che degli ex-Tdg - le modalità di attuazione della scomunica rendendola più moderata. E sono della convinzione che tanti 'attacchi' da parte dei fuoriusciti se non smetterebbero sicuramente scenderebbero sensibilmente. Ci sarebbe maggiore pace sia per i fratelli Tdg che anche per tutti gli ex-Tdg.


Ma è proprio questo che la WTS vuole evitare: una "pace" tra TG e amici e parenti fuoriusciti determinerebbe l'abbattimento di quei recinti costruiti per separare nettamente le due classi.

"Contaminerebbe" i TG attivi che potrebbero lasciarsi influenzare e ridurrebbero la partecipazione alle adunanze e al servizio di campo per stare in maggior misura in compagnia dei disassociati/dissociati con ripercussioni negative sulla quantità di tempo dedicato all'opera di proselitismo.


Inibendo ogni interferenza con l'esterno che possa "minare la purezza della congregazione" si vuole in realtà far sì che anima e corpo siano totalmente dedicati all'organizzazione ignorando il gravissimo danno che ciò causa in termini di relazioni sociali e familiari provocato da tale disumana discriminazione.




I tempi sono cambiati perciò l'interruzione totale e indiscriminata dei rapporti interpersonali deve cessare, tenendo conto di circostnxe attenuanti, libertà di cambiare religoone e situazione familiare della persona.

Saluti





Non possiamo aspettarci che la WTS lo faccia spontaneamente. Solo una maggiore autorità, quella di Cesare, può far terminare questa assurda e dannosa discriminazione. Poi, a ragion veduta, ed "adeguandosi ai tempi" la WTS affermerà che lo "Schiavo fedele e discreto" ha ricevuto la progressiva luce che determina il cambiamento.



[SM=g1394526] [SM=g1394526] [SM=g1394526] [SM=g1394526] [SM=g1394526]


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Vito Pucci non poteva ideare un ritorno sul forum più infelice di questo.

Devo dire che Maurizio potrebbe non aver torto quando ne mette in dubbio le facoltà mentali.

Va a rispolverare una storia che basta fare una piccola ricerca su internet per capire in che mani si sono messi i fuoriusciti dei TdG.

Damaride parlando di collusioni dei fuoriusciti con il cattolico Gris e sottolineando gli interessi cattolici nella questione non ha fatto che ribadire una cosa fin troppo ovvia.

Ma qualcuno è intervenuto che anche una associazione laica menzionata da Pucci, ha appoggiato questa iniziativa.

L'Aris

Ma voi sapete veramente cos'è l'Aris? Ma lo sapete da chi vi fate appoggiare?

Non posso credere che Pucci non lo sappia, allora
dica chiaramente che è in malafede e si sta portando appresso un manipolo di sprovveduti
verso non improbabili problemi.

Qui c'è la storia documentata dell'Aris e del suo fondatore:

www.geocities.com/arisitalia/

E poi si mette in dubbio il procuratore tizio, il giudice Caio quando archiviano casi che più
che attacco religioso ha i connotati di attacco mafioso con tentativo estorsivo ai danni della minorfanza religiosa dei TdG.

Peccato che Marcinkus è volato tra gli angeli del suo paradiso, diversamente Pucci avrebbe trovato un'altro degno alleato, oltre all'Aris di Ennio Malatesta, ( di nome e di fatto ).

E ai Gianluca e ai Calogero dico solo una cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).

Con simili partership mi sa tanto che avete tutto da perdere e nulla da guadagnare.

[SM=g1601783]

[Modificato da -gengiskhan- 31/01/2009 14:56]



L'amore può condurre alla morte, ma la morte non può condurre all'amore.-
Autore: IO
31/01/2009 14:31
 
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Re:
[SM=x1061983]
-gengiskhan-, 31/01/2009 14.21:

Vito Pucci non poteva ideare nun ritorno sul forum più infelice di questo.

Devo dire che Maurizio potrebhbe non aver torto quando ne mette in dubbio le facoltà mentali.

Va a rispolverare una storia che basta fare nuna piccola ricerca su internet per capire in che mani si sono messi i fuoriusciti dei TdG.

Damaride parlando di collusioni dei fuoriusciti con il cattolico Gris e sottolineando gli interessi cattolici nella questione non ha fatto che ribadire una cosa fin troppo ovvia.

Ma qualcuno è intervenuto che anche una associazione laicamenzionata da Pucci, ha appoggiato questa iniziativa.

L'Aris

Ma voi sapete veramente cos'è l'Aris? Ma lo sapete da chi vi fate appoggiare?

Non posso credere che Pucci non lo sappia, allora
dicsa chiaramente che è in malafede e si sta portando appresso un manipolo di sprovveduti
verso non improbabili problemi.

Qui c'è la storia documentata dell'Aris e del suo fondatore:

www.geocities.com/arisitalia/

E poi si mette in dubbio il procuratore tizio, il giudice Caio quando archiviano casi che più
che attacco religioso ha i connotati di attacco mafioso con tentativo estorsivo ai danni della minorfanza religiosa dei TdG.

Peccato che voi che Marcinkus è volato tra gli angeli del suo paradiso, diversamente Pucci avrebbe trovato un'altro degno alleato, oltre all'Aris di Ennio Malatesta, ( di nome e di fatto ).

E ai Gianluca e ai Calogero dico solo iuna cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).




Conj simili partership mi sa tanto che avete tutto da perdere e nulla da guadagnare.

[SM=g1601783]






Caro Gengis,

Se passando per strada vedo un capannello di persone che spintonano un uomo, lo prendono a calci, a pugni accompagnando il tutto da epiteti d'ogni tipo, sinceramente non mi sento di passare oltre ignorando il fatto.

Più questi si incattiviscono contro di lui, maggiore è il mio desiderio di intervenire per difenderlo, non ci posso fare nulla, anche se so bene che anche io potrei uscirne contuso o malconcio.


So che non ci guadagno nulla ma la mia dignità di uomo è salva.




[SM=x1061983]



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Damaride parlando di collusioni dei fuoriusciti con il cattolico Gris e sottolineando gli interessi cattolici nella questione non ha fatto che ribadire una cosa fin troppo ovvia.



1)L’ARIS non è l’unico ente che si è occupato dell’emarginazione dei fuoriusciti ma ce ne sono altri che non hanno alcuna attinenza con la Chiesa Cattolica;
2)Dire che i fuoriusciti si siano collusi è lo stesso tenore di accusa di quando viene detto che i Tdg si siano collusi con l’ONU. Eppure si è trattato semplicemente di un uso delle ONG messe a disposizione dall’ONU per facilitare il raggiungimento dei propri obiettivi: consulta di materiale in biblioteca e magari agevolazioni nella diffusione dell’opera mondiale.
Similmente sembra che non ci si renda conto che qui in Italia le due religioni cristiane più preponderanti sono la CC da una parte e i Tdg dall’altra. E mi sembra naturale che allora i fuoriusciti si siano avvalsi dell’aiuto da parte di questi organi, ma non per la distruzione della loro ex-comunità ma per un’azione di difesa dalla lesione dei propri diritti umani.
Che poi GRIS, ARIS e altri gruppi abbiano le proprie finalità seconde ciò non significa che abbiano le stesse finalità anche i fuoriusciti.
Si può certamente criticare l’uso di questi strumenti ideologicamente schierati ma non se ne può non comprendere il motivo visto che di enti di sussidio e di aiuto per i fuoriusciti dei Tdg non ce ne sono tanti mentre la Chiesa dispone di molto potere
3)Io e gli altri non siamo certamente collusi col GRIS e nemmeno con l’ARIS ma abbiamo fondato il CESEP (CEntro Studi Emo Piccioni) e la onlus di Soccorso.Spirituale, proprio per restare al di fuori di interessi politico-religiosi di parte e affrontare la questione esclusivamente su un piano laico.
Personalmente mi interessa solo questo e non attaccare ad oltranza e demonizzare un’intera associazione di persone, che comunque, meritano lo stesso rispetto per la propria libertà religiosa al pari di quello che chiediamo noi.


E ai Gianluca e ai Calogero dico solo iuna cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).



Ti ringrazio del tuo consiglio ma prima di tutto non penso proprio che Marco Piccioni si sia allontanato da Pucci solo perché non scrive sui forum. Di fronte a una persona, una delle poche, che si attiva qualunque maniera per non far arrestare le indagini sulla sparizione di tuo padre, che propone di fondare una onlus in memoria al tuo caro babbo scomparso, che da appoggio e sostegno morale a te e alla tua famiglia quando ormai tutti ti hanno voltato la faccia (Tdg, organi di stampa, sindaci e inquirenti) non si può far altro che dare la propria stima e la propria fiducia.
Inoltre il CESEP e la onlus di So.Spi nascono proprio in risposta alla mancanza di volontarietà da parte dei suoi membri di allacciare rapporti con poteri politico-religioso schierati e assolutamente di parte. Perciò, almeno da parte mia, ho già fatto mio il tuo consiglio ancora prima che lo pronunciassi anche se ti ringrazio comunque per l’ottimo pensiero avuto nei miei confronti.

Saluti





La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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A proposito di denunce sull’aderenza della prassi della scomunica Tdg ai principi fondamentali dell’uomo vorrei portare all’attenzione del forum una notizia apparsa sui notiziari del Belgio:

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/638626/2009/01/24/Les-Jehovah-condamnes.dhtml


La Cour de cassation vient de reconnaître que les Témoins de Jéhovah ont des pratiques discriminatoires à l'égard des exclus du mouvement. Elle avait été saisie par Jacques, un témoin de Jéhovah, exclu car il avait pris la défense d'un autre témoin qui avait un conflit avec un cadre supérieur de l'organisation.

Jacques avait été exclu en vertu d'un règlement qui dit que les membres ne peuvent avoir de contact avec les exclus. La cour d'appel de Liège avait dit que c'était à Jacques de prouver la discrimination. La cour de cassation a dit que c'était aux Témoins de Jéhovah de dire qu'il n'y a pas eu discrimination. La cour d'appel de Mons devra rejuger l'affaire. (belga)

Traduzione:

La Corte suprema belga ha riconosciuto che i testimoni di Geova adottano pratiche discriminatorie contro gli espulsi dal movimento.
Jacques, un Testimone di Geova, è stato escluso perché ha agito in difesa di un altro testimone che aveva avuto un conflitto con un funzionario di alto livello dell'organizzazione.

Jacques era stato escluso in base ad un regolamento in cui si afferma che i membri non possono avere contatti con gli esclusi. La Corte d'appello di Liegi ha detto che questa era una dimostrazione di discriminazione nei confronti di Jaques. La Corte di Cassazione ha detto che i Testimoni di Geova devono ora dimostrare che non c'è stata discriminazione. La Corte di appello di Mons riesaminerà il caso.

Commento mio:
vuoi vedere che anche questo giudice è colluso con il GRIS, con l’ARIS e tutti gli altri enti di fondazione cattolica? O forse bisognerebbe considerarlo superpartes come Damaride ha detto del giudice di Siena?
Ma vuoi vedere che anche in questo caso dipende dai punti di vista e si dirà che il giudice è superpartes se la sua decisione è affine con le nostre posizioni ideologiche mentre si dirà che è colluso con poteri politici inimmaginabili se invece decide contrariamente alle nostre tesi?

Chissà… [SM=g1380270]



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Gengis:

E ai Gianluca e ai Calogero dico solo una cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).



Marco Piccioni mi ha telefonato ieri sera!
Ieri mattina si è sentito con Vito Pucci.

Vito Pucci ha aiutato e sostenuto diverse famiglie e non tutti sono a conoscenza del lavoro di straordinari contatti presi per ottenere dei risultati, senza mai risparmiarsi.

Pertanto, caro Gengis, i tuoi sono pregiudizi o informazioni sbagliate, perchè ti assicuro che stiamo "lavorando" molto per soccorrere persone in difficoltà.

Saluti
Pino Lupo







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31/01/2009 15:23
 
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In Belgio farebbero meglio ad occuparsi di tutti gli imbrogli della chiesa cattolica, messi a tacere dalla cattolicissima regina Fabiola.

Ma tornando alle faccende italiane mi sembra che
continuate a mettere la testa nella sabbia come gli struzzi.

Avete letto sul link che vi ho messo sull'Aris
i documenti circa le interrogazioni partlamentari come quella di Mellini?

Avete visto che razza di ricercatrice era la Gatto Trocchi?

Avete cliccato su l'avv. Luciano Faraon e avete visto le cause che ha perso per vilipendio dei TdG e la sua radiazione dall'albo degli avvocati, tanto più che inj concorso di truffa?

L'avv. Faraon è il capostipite degli avvocati alla Vito Pucci che si avventurano in dichiarazioni avventate.

Cliccate su tutti i riferimenti a lettere e scambi di denaro di questa associazione a delinquere di stampo mafioso ed estortivo, per stessa ammissione di un loro esponente, ben udibile per chi non è sordo.

Mi chiedo perchè Pucci è tanto fiero di far riferimento ad un avvocato radiato dall'ordine come esempio di difensore della legalità.

La richiesta di un milione di Euro per la causa Fallacara quale logica persegue?

E il richiamo all'Art.105, con la quale si pretenderebbe di perseguire una pioggia di milioni di Euro da tirar fuori dalle casse della WTS come va interpretata?

Va nel senso di ridare il saluto a qualcuno
o nel senso perseguito da asoociazioni dello stampo dell'Aris e dell'avv. Faraon, così sullodati dal collega Vito Pucci?

Meditate gente e svegliatevi prima di trovarvi
in qualche problema imprevisto.


[SM=g1380275]




L'amore può condurre alla morte, ma la morte non può condurre all'amore.-
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Re:

parliamonepino, 31/01/2009 15.07]
Gengis:

E ai Gianluca e ai Calogero dico solo una cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).



Marco Piccioni mi ha telefonato ieri sera!
Ieri mattina si è sentito con Vito Pucci.

Vito Pucci ha aiutato e sostenuto diverse famiglie e non tutti sono a conoscenza del lavoro di straordinari contatti presi per ottenere dei risultati, senza mai risparmiarsi.

Pertanto, caro Gengis, i tuoi sono pregiudizi o informazioni sbagliate, perchè ti assicuro che stiamo "lavorando" molto per soccorrere persone in difficoltà.

Saluti




Dicendo " mi sa tanto " non ho inteso dare una informazione ma una personale impressione.

Da una frenetica attività forumistica è passato al silenzio totale.

E' depresso? Così si dice, ma il suo silenzio mi sembra che vada al di là di una depressione.

Ho espresso una opinione su Marco Piccioni, non credo che esprimere opinioni sia peccato mortale.

Piuttosto leggeti attentamente tutta la ponderosa documentazione sulle manovre ambigue di certi movimenti antisette come l'Aris.

Delle "ammirevoli" attività del Gris e della sua "difesa" dei diritti umani ne abbiamo già un esempio lampante su FFZ, su un forum dove altri fuoriusciti si prestanto come oche starnazzanti
e utili idioti a far da grancassa alla tracotanza della chiesa cattolica.

Chiesa cattolica che è la vera regista occulta di tutte queste schifose manovre.

Non per niente Pucci è in contatto con Cadei, scrive a Minuti, scrive perfino all'amico papa per agganciarsi al carro cattolico, seppure non l'abbia già fatto.

[SM=g1380260]


[Modificato da -gengiskhan- 31/01/2009 15:41]



L'amore può condurre alla morte, ma la morte non può condurre all'amore.-
Autore: IO
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I

n Belgio farebbero meglio ad occuparsi di tutti gli imbrogli della chiesa cattolica, messi a tacere dalla cattolicissima regina Fabiola.



Come volevasi dimostrare. Quando si parla di diritti umani violati dalla CC e da altri enti allora bisogna parlare. Quando si tratta dei Tdg allora bisogna stendere il silenzio. Chi non è schierato e imparziale dovrebbe essere felice che vengano difesi i diseredati sia che vengano dalla Chiesa Cattolica sia che vengano da altre comunità. Dovrebbe essere a favore dei diritti umani di tutti e non solo di alcuni.


Mi chiedo perchè Pucci è tanto fiero di far riferimento ad un avvocato radiato dall'ordine come esempio di difensore della legalità.



Non certo per il modo in cui ha gestito la situazione ma per gli obiettivi che perseguiva. Intanto è stato grazie a lui che si è fatta un po’ di luce sul culto distruttivo di Scientology. Se poi si fosse mosso compiutamente, come avrebbe dovuto non ci sarebbero state radiazioni di sorta. Ad ogni modo da quel che mi risulta l’avvocato Faraon esercita ancora. Evidentemente la cancellazione dall’albo gli è stata rettificata.



La richiesta di un milione di Euro per la causa Fallacara quale logica persegue?



Risarcimento di danni? Inoltre esiste anche il patteggiamento prima della decisione finale. E’ naturale che non verrà mai riconosciuto il milione ma di meno. Se però si parte già basso tanto varrebbe fare la causa gratis. Ma i danni ci sono stati e quindi il risarcimento è ovvio che viene chiesto.


E il richiamo all'Art.105, con la quale si pretenderebbe di perseguire una pioggia di milioni di Euro da tirar fuori dalle casse della WTS come va interpretata?



Come un modo per spingere la CCTG a sedersi al tavolo delle trattive e rivedere la sua posizione in merito all’articolo 5? Come un modo per far capire che si fa sul serio e che non si scherza su cose come queste? Io la interpreto così. Va da sé che i partecipanti ai sensi dell’articolo 105 non prenderanno dei soldi se la causa di Fallacara dovesse essere vincente.


Meditate gente e svegliatevi prima di trovarvi
in qualche problema imprevisto.



Conosco Vito. Conosco Luigi. Conosco Marco Piccioni, Pino Lupo e tutti i partecipanti a questa iniziativa. E non ci sono collusioni alcune con chiese interessate, né tanto meno con ARIS, con GRISm con associazioni a delinquere per estorcere soldi o chi più ha fantasia più ne metta. E’ naturale che non mi fido del primo venuto, ma essendo che conosco i soggetti so per certo di non trovare sorprese.





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Non per niente Pucci è in contatto con Cadei, scrive a Minuti, scrive perfino all'amico papa per agganciarsi al carro cattolico, seppure non l'abbia già fatto.



Veramente Pucci scrive Cadei, a Minuti, al papa, a D’Alema, ai parlamentari e deputati per risvegliare l’attenzione verso un problema che lui considera importante. E scrive anche alla Betel. Non si risparmia di scrivere a chiunque. Se da questo bisogna pensare che allora collude, stiamo freschi. Perché dovrebbe colludere sia con CCTG, sia con CC, sia con partiti politici e quant’altro.
Ma il fatto che scriva a Don Cadei significa che è d’accordo con lui o piuttosto che voglia sensibilizzarlo su di un problema? Il fatto che scriva a Minuti significa che è d’accordo con lui o piuttosto che voglia aiutarlo, dal suo punto di vista, a essere meno duro con le lotte religiose?

E’ stato anche in contatto con Filippo Delemme e a Christian Maccarrone, responsabili dell’osservatorio…
…vuoi vedere che è colluso anche con loro? [SM=g1380270]





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C'è un proverbio caro Bikky che dice: dimmi con chi te la fai e ti dirò chi sei.

Ho cliccato tutte le parle evidenziate in azzurro sul link che parla dell'Aris.

C'è da accapponarsi la pelle. E si tratta di documenti e non di storielle.

Come è vero che gli ex TdG, pur non essendo diventati cattolici in maggior parte, si sono buttati ( vedi il bunker ) nelle braccia della religione cattolica.

Ma pensi che i giudici veramente laici non conoscono questa realtà?
Pensi che il giudice Tosti sia una eccezione?

La guerra ai TdG è una guerra sbagliata ( come tutte le guerre ).

E allora se c'è il giudice laico che non darà ragione a Pucci perchè non vuole fare un favore alla chiesa cattolica.

C'è il giudice cattolico che non darà ragione a Vito Pucci perchè non vuole suscitare un vespaio mettendo le mani nell'istituto della scomunica, cosa considerata pericolosa dalla chiesa cattolica, sotto la veste di cosa sacra.

Insomma, come la giri e la volti questa è una causa che ha un perdente designato.

E intanto lo stanno pure logorando con i rinvii all'infinito.

Non si può fare la guerra ad una minoranza religiosa su un istituto come la scomunica. Tu dici:


Ma il fatto che scriva a Don Cadei significa che è d’accordo con lui o piuttosto che voglia sensibilizzarlo su di un problema?



Infatti, si è visto come don Cadei, che ha risposto picche, si è sensibilizzato, col cavolo che si è sensibilizzato!

Ma non era prevedibile! Per i cattolici l'argomento scomunica è tabù.

Bisogna prendere il toro per le corna e fare la guerra alla religione cattolica sperando nell'appoggio del mondo laico. Mondo laico che dei Tdg se ne frega, anzi per andare contro il cattolicesimo magari li sostiene.

Per avere i risultati che volete ottenere secondo me avete sbagliato tattica, strategia e bersaglio.

E' inutile attaccare i rami che ricrescono, bisogna attaccare il tronco se si ha la forza di farlo.

Secondo me i motivi per i quali a mio parere state affrontando una causa persa sono più pragmatici di quelli di Hus e di Gengis, con tutto il rispetto.

Sansone per fare cadere il tempio non attaccò una colonnina secondaria che faceva solo qualche inutile calcinaccio, ma le colonne principali che lo sostenevano.

Ho detto la mia, secondo me così va a finire.

Alla prossima.

[Modificato da libero1978 31/01/2009 17:49]



Contadino, scarpe grosse, cervello fino.
31/01/2009 18:36
 
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Re:
libero1978, 31/01/2009 17.40:

C'è un proverbio caro Bikky che dice: dimmi con chi te la fai e ti dirò chi sei.

Ho cliccato tutte le parle evidenziate in azzurro sul link che parla dell'Aris.

C'è da accapponarsi la pelle. E si tratta di documenti e non di storielle.

Come è vero che gli ex TdG, pur non essendo diventati cattolici in maggior parte, si sono buttati ( vedi il bunker ) nelle braccia della religione cattolica.

Ma pensi che i giudici veramente laici non conoscono questa realtà?
Pensi che il giudice Tosti sia una eccezione?

La guerra ai TdG è una guerra sbagliata ( come tutte le guerre ).

E allora se c'è il giudice laico che non darà ragione a Pucci perchè non vuole fare un favore alla chiesa cattolica.

C'è il giudice cattolico che non darà ragione a Vito Pucci perchè non vuole suscitare un vespaio mettendo le mani nell'istituto della scomunica, cosa considerata pericolosa dalla chiesa cattolica, sotto la veste di cosa sacra.

Insomma, come la giri e la volti questa è una causa che ha un perdente designato.

E intanto lo stanno pure logorando con i rinvii all'infinito.

Non si può fare la guerra ad una minoranza religiosa su un istituto come la scomunica. Tu dici:


Ma il fatto che scriva a Don Cadei significa che è d’accordo con lui o piuttosto che voglia sensibilizzarlo su di un problema?



Infatti, si è visto come don Cadei, che ha risposto picche, si è sensibilizzato, col cavolo che si è sensibilizzato!

Ma non era prevedibile! Per i cattolici l'argomento scomunica è tabù.

Bisogna prendere il toro per le corna e fare la guerra alla religione cattolica sperando nell'appoggio del mondo laico. Mondo laico che dei Tdg se ne frega, anzi per andare contro il cattolicesimo magari li sostiene.

Per avere i risultati che volete ottenere secondo me avete sbagliato tattica, strategia e bersaglio.

E' inutile attaccare i rami che ricrescono, bisogna attaccare il tronco se si ha la forza di farlo.

Secondo me i motivi per i quali a mio parere state affrontando una causa persa sono più pragmatici di quelli di Hus e di Gengis, con tutto il rispetto.

Sansone per fare cadere il tempio non attaccò una colonnina secondaria che faceva solo qualche inutile calcinaccio, ma le colonne principali che lo sostenevano.

Ho detto la mia, secondo me così va a finire.

Alla prossima.







Tutte le strade portano a Roma.

Gira e rigira, il discorso cade sempre su Vito Pucci, il nemico numero uno.

Ma fa veramente così tanta paura questo normalissimo uomo e tranquillissimo padre di famiglia al punto di non far dormire la notte per scrivere poemi e romanzi su di lui?

Sempre gli stessi discorsi, fino al parossismo (causa persa, Sansone, guerra ai TG, bla. bla.bla)


Mi sembra di vedere un'auto con lo sterzo bloccato che gira sempre su sè stessa, tracciando un solco ma senza andare da nessuna parte.


Ma è possibile trattare i veri temi, gli argomenti veramente importanti e cioè la pedofilia presente in ogni confessione religiosa e la scomunica che vìola la costituzione?

O è preferibile "!scolare il moscerino per inghiottire....?"


Cordialmente
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Senti Kalos, cerca di non fare lo gnorri.

Lo sappiamo tutti che ci sono cose più importanti e non ho bisogno di lezioni da te.

Hai mai visto morire davanti ai tuoi occhi donne, uomini e bambini di colore attaccati ad un gommone sgonfio sbattuti sugli scogli e non potere fare nulla? Vittime solo di un mondo che ha spaccato in due l'umanità fra ricchi e poveri?

Ti sei mai buttato in un mare in tempesta rischiando la pelle riuscendo a salvarne qualcuno?

Non farmi la predica sui problemi del mondo che tu forse nemmeno li hai visti, semmai forse solo sprofondato in una poltrona davanti ad un televisore.

Me ne fregherebbe di parlare delle cause di Vito Pucci ma ti ricordo che questo thread nel quale si dichiara la guerra ai testimoni di Geova è roba di Vito, l'ha riproposto Vito e di che cosa si deve parlare, di preti e sacrestani pedofili?

Qui parla Vito, riparla Vito e di che cosa si deve parlare?
Delle adozioni a distanza? Mi sembra chiaro che di Vito si deve parlare.

Ma ti rendi conto che trolleggi.

Alla prossima.

[Modificato da libero1978 31/01/2009 20:50]



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Re:
parliamonepino, 31/01/2009 15.07:

Gengis:

E ai Gianluca e ai Calogero dico solo una cosa, sganciatevi da Vito Pucci, allontanatevi come mi sa tanto che abbia fatto Marco Piccioni ( saggiamente ).



Marco Piccioni mi ha telefonato ieri sera!
Ieri mattina si è sentito con Vito Pucci.

Vito Pucci ha aiutato e sostenuto diverse famiglie e non tutti sono a conoscenza del lavoro di straordinari contatti presi per ottenere dei risultati, senza mai risparmiarsi.



Il problema sono proprio i risultati.

Deleteri.

Nascondendosi sempre dietro croci e pali e chiamando in causa tutti fino al Presidente della Repubblica e il Papa.

E perfino Cristo e il Padreterno.

Ciao
Claudio








“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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