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Una pessima figura di Delemme

Ultimo Aggiornamento: 23/04/2011 00:41
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07/04/2011 23:45
 
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Domanda secca.

Il rapporto sessuale fra gay,
ha come fine,(solo ed unicamente),il piacere personale?


Ha altre valvole di sfogo ?
[Modificato da ®@ffstef@n 07/04/2011 23:50]
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08/04/2011 00:02
 
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Mare magnum n. 5



NAMBLA (ass. pedofili americani) alleati con ILGA (ass. gay e lesbiche internazionale) per 10 anni! Altro che collegamento omosessualità-pedofilia! Talvolta è una evidente connivenza! Che squallore!



 
Molte associazioni omosessuali perchè si sono alleate con i pedofili? Pensiamo al COC (omosessuali olandesi) che hanno chiesto ed ottenuto la legalizzazione del rapporto adulti-minorenni (PEDOFILIA DI STATO).

Senza parlare di Mario Mieli fondatore di FUORI (omosessuali italiani) che ha proposto la pedofilia come mezzo di redenzione per l'omosessuale.

La potentissima lobby omosessuale 
ILGA (Internatinal lesbian and gay association) la più importante lobby-gay mondiale che unisce più di 400 organizzazioni di 90 paesi in tutto il mondo fra le quali l'Arcigay - la principale organizzazione gay italiana, fondata a Bologna nel 1985 - ha collaborato per 10 anni con i pedofili americani NAMBLA (North American man – Boy Love Association) che hanno come SCOPO la diffusione della PEDOFILIA. 

Addirittura i rappresentanti del NAMBLA hanno collaborato alla costituzione dell'ILGA.
     

                                                         

Harry Hay (1912-2002), il più importante leader del movimento gay, ha sostenuto il NAMBLA come si evince da questo libro della NAMBLA: [ ]      

                                                          

 Infine l'anziano Harry Hay che sponsorizza apertamente il NAMBLA in una manifestazione nel 1986 a Los Angeles "NAMBLA walks with me" (NAMBLA cammina con me):   Nel 1993 la separazione.
 

La NAMBLA scrive in una dichiarazione del 15 novembre 1993: "NAMBLA ( associazione legale pederasto-pedofila) è stata membro dell'International Lesbian and Gay Association per 10 anni, contribuendo alla stesura dello statuto dell'ILGA e alle sue posizioni ufficiali sui diritti sessuali della gioventù". 


ILGA HA FATTO DIECI ANNI DI POLITICA SESSUALE INSIEME CON IL NAMBLA.
 

Mentre la Chiesa combatte la pedofilia questa potentissima lobby omosessuale ha sostenuto i pedofili.
 

Poi, quando sono arrivati i primi matrimoni Gay, ILGA si è separata dal NAMBLA.
LE BATTAGLIE COMUNI DI ILGA E NAMBLA PRIMA DELLA SEPARAZIONE:

1)  Nel 1985, ILGA adottò una posizione sull'«età del consenso/Pedofilia/ Diritti dei bambini» che sollecitava le organizzazioni aderenti a "far pressione sui propri governi perché abolissero la legge sull'età del consenso"

2)  Nel 1986, ILGA adottò una posizione con cui affermava di "appoggiare il diritto dei giovani all'autodeterminazione sessuale e sociale"

3)  Nel 1988, ILGA dichiarò che "le attuali leggi sull'età del consenso tra persone dello stesso sesso spesso agiscono per opprimere e non per proteggere (...) e che perciò le organizzazioni aderenti sono sollecitate a considerare come meglio consentire a bambini, adolescenti e persone di ogni età di ottenere maggior potere, dando loro sostegno contro la coercizione e l'oppressione sessuale".
 


ILGA si è distaccata dal NAMBLA e da altre associazioni pedofile sottopressione degli Stati Uniti che hanno minacciato l'ONU di toglierle i finanziamenti alla sua ECOSOC, l'Economic and Social Council, di cui l'ILGA è associata se avesse mantenuto i rapporti con la NAMBLA.

Per alcuni l'ILGA, in qualche modo, sembra che mantenga collegamenti con altre associazioni dichiaratamente pedofile da cui si sarebbe ufficialmente distaccata come Vereniging Martijn (olandese) e Project Truth (americana).
 

D'altra parte quando si è costretti dall'esterno, il presidente Bill Clinton, ad agire separandosi dai pedofili senza una decisione maturata all'unanimità all'interno questo non ci sorprende!



Inoltre la filosofia del VIETATO VIETARE è l'anima profonda 68ottina di queste associazioni.
 


I promotori "legali" della pedofilia ( con il permesso della legge, il nulla osta del bambino e il consenso dei genitori ) sono strettamente collegati con il movimento internazionale di riforma sessuale. Sono state le organizzazioni omosessuali ( come quelle olandesi) a promuovere, in Europa, campagne di legalizzazione della pedofilo-pederastia. (Link esterno).

Ci fate VOMITARE!


Leggiamo alcune presunte prodezze del NAMBLA:

"Paul Bonacci racconta:

<<Ero nelle mani di un gruppo denominato Nambla (North American man – Boy Love Association) che mi portava in riunioni a New York o a Boston.

All’età di 9 anni, fui portato in un hotel con altri 5 ragazzi e ci hanno costretti ad avere rapporti sessuali mentre ci filmavano.

In seguito mi obbligarono ad avere rapporti con bambini.

Solo nel 1986 sono riuscito a slegarmi dal gruppo. (…).

Nell’estate del 1985, Larry King (leader del progetto repubblicano di aiuti alla comunità di colore americana, ndr) mi portò, insieme ad un altro ragazzo, Nicholas, di Aurora, nel Colorado, in California per girare un film. …c’era un ragazzo in gabbia. (…).

Ci fecero spogliare e indossare dei vestiti tipo Tarzan e ci obbligarono ad avere rapporti con il ragazzo nella gabbia. Ci dissero di picchiarlo. (…).

Arrivò un uomo e iniziò a sbattere il ragazzo come se fosse una bambola.

Prese una pistola, gliela puntò in testa e sparò…

(Bonacci poi fa i nomi di alcune delle persone che hanno abusato sessualmente di lui, ndr) Alan Bair, Peter Citron, Larry King, Harry Anderson, il deputato Barney Franks, a Washington. (…). …nel 1984 mi portarono al ranch South Fork, a Dallas, nel Texas, in corso la Convention Repubblicana e Larry King organizzava dei party-pedofili>> (“Avvenimenti”, settimanale, 17 luglio 1991)".

 

 Articolo integrale completo di  immagini, GRIS Diocesi di Imola:

http://www.gris imola.it/ultime_notizie/NAMBLApedofiliamericanialleaticonILGAgayelesbicheinternazionaliper10annivergogna.php
[Modificato da ®@ffstef@n 08/04/2011 00:23]
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08/04/2011 00:17
 
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Domanda secca.

Il rapporto sessuale fra gay,
ha come fine,(solo ed unicamente),il piacere personale?



Domanda secca: è tua abitudine rispondere solo allo 0,0000001% di quello che ti viene obiettato, o, come in questo caso, non rispondere a niente di quel che ti veniva obiettato?


"ha come fine,(solo ed unicamente),il piacere personale?"



Ma certo che no. Se avesse come fine solo il piacere personale sarebbe un atto solipsistico. Il rapporto sessuale ha in primis una funzione comunicativa, cioè serve all'interno della coppia per stabilire un legame di comunione ed amore, affinché i corpi divengano uno solo come lo sono gli animi. Nella sessualità esiste cioè un'edificazione reciproca, è un atto di communio.


"Ha altre valvole di sfogo ?"



Ha altre valvole di sfogo che cosa?

[Modificato da Polymetis 08/04/2011 00:17]



---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης)
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Re:
Polymetis, 08/04/2011 00.17:


Domanda secca.

Il rapporto sessuale fra gay,
ha come fine,(solo ed unicamente),il piacere personale?



Domanda secca: è tua abitudine rispondere solo allo 0,0000001% di quello che ti viene obiettato, o, come in questo caso, non rispondere a niente di quel che ti veniva obiettato?


Le tue obiezioni son condite di solo vittimismo
al pari del berlusconismo e non farò lo sbaglio del comunismo.



Polymetis, 08/04/2011 00.17:



"ha come fine,(solo ed unicamente),il piacere personale?"



Ma certo che no. Se avesse come fine solo il piacere personale sarebbe un atto solipsistico. Il rapporto sessuale ha in primis una funzione comunicativa, cioè serve all'interno della coppia per stabilire un legame di comunione ed amore, affinché i corpi divengano uno solo come lo sono gli animi. Nella sessualità esiste cioè un'edificazione reciproca, è un atto di communio.



Edificare l'abitazione sulla sabbia vuol dire riporre le proprie speranze su cose provvisorie, incerte.

Destinate semplicemente all'onda d'urto che non mancherà di abbattere anche castelli di sabbia campati in aria


Polymetis, 08/04/2011 00.17:



"Ha altre valvole di sfogo ?"



Ha altre valvole di sfogo che cosa?






La vecchiaia.
[Modificato da parliamonepino 12/04/2011 21:09]
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“NAMBLA (ass. pedofili americani) alleati con ILGA (ass. gay e lesbiche internazionale) per 10 anni! Altro che collegamento omosessualità-pedofilia! Talvolta è una evidente connivenza! Che squallore!”



Mi chiedo se tu faccia finta di non leggere e così, a scadenze, riporti questa storia, alla quale t’è già stato ampiamente risposto. S’è già visto visto che:
1)Questa storia viene puntualmente tirata fuori, ad orologeria, da gente che evidentemente non ha niente di meglio da dire.
2)l’ILGA è un’associazione gay di livello sovranazionale nel senso che ha sedi in tutto il mondo, ma questo non vuol dire che rappresenti i gay di tutto il mondo o che i gay di tutto il mondo si riconoscano in lei. Sarebbe come prendere un’associazione cattolica e pretendere che tutti i cattolici vi si riconoscano, o un’associazione sindacalista operaia ed illudersi che tutti i proletari si riconoscano in essa. Sicché, una persona omosessuale può anche sbadigliare se qualcuno gli parla male dell’IGLA qualora quell’omosessuale non si riconosca in tale associazione: farebbe come un operaio iscritto alla CISL a cui parlassero male della FIOM. Semplicemente risponderebbe: e chi se ne frega!
Non si vede che rilevanza abbia al fine di argomentare che ci sarebbe un oscuro legame tra mondo omosessuale e pedofili la presunta comunanza di intenti tra un’associazione gay, e un’associazione di pedofili.
3)Come s’è già detto, e come si evince anche dalle dichiarazioni amputate riportare, la fusione tra ILGA e NAMBLA, ormai sciolta, era funzionale al comune obiettivo perseguito di abbassare l’età del consenso ad un età inferiore alla maggior età, in quanto, come dicono bene alcune righe riportate, spesso il divieto di avere una sessualità a chi sia minorenne ha una funzione di coercizione e di controllo anziché di tutela. E’ il caso ad esempio di una sedicenne che volesse avere una storia con un uomo più grande ma che, se l’età del consenso fosse a 18, non potrebbe, a 16 anni, prendere liberamente le proprie scelte.
4)Se si vuole sapere cosa l’ILGA pensa della pedofilia, basta vedere cosa scrivono sul loro sito:
ilga.org/ilga/en/article/861
In particolare sul caso NAMBLA, viene dichiarato:

In 1994, ILGA expelled NAMBLA and two other paedophile groups at its World Conference in New York. These groups had joined ILGA at an earlier stage of ILGA’s development, at a time when ILGA did not have in place administrative procedures to scrutinize the constitutions and policies of groups seeking membership. At no time, however, did ILGA support or endorse their positions, and these groups were expelled precisely because their aims were incompatible with those of ILGA.”



“Pensiamo al COC (omosessuali olandesi) che hanno chiesto ed ottenuto la legalizzazione del rapporto adulti-minorenni (PEDOFILIA DI STATO). “



L’autore di questa pagina è un tantino disinformato, perché non sa la differenza tra il fare sesso con un minorenne e l’essere pedofili. La pedofilia è rivolta a bambini in età pre-puberale, sicché, ovviamente, se il minorenne con cui si fa sesso ha dai 14 ai 18 anni, non è defibile pedofilia, anche se è sesso con un minorenne. Dire che un partito gay olandese ha ottenuto (ma perché mai poi la si presenta come conquista di un partito gay, e non dell’intera società?) la liberalizzazione dei rapporti sessuali coi minorenni non significa altro che questo partito ha ottenuto ciò che è legale anche qui in Italia, dove l’età del consenso è dai 14 anni in su.


“Senza parlare di Mario Mieli fondatore di FUORI (omosessuali italiani) che ha proposto la pedofilia come mezzo di redenzione per l'omosessuale. “


L’associazione FUORI, non esiste più da decenni, e fu Mario Mieli stesso ad andarsene dopo 3 anni dalla sua fondazione (che tra l’altro non fu solo opera sua), a causa di alcune polemiche ideologiche. Come già detto poi, non vedo perché il parere di cosa volesse Mario Mieli dovrebbe parlare per tutti gli omosessuali. Sarebbe come tentare di sapere cosa vogliono fare gli etero intervistando Tinto Brass o il marchese De Sade.


“La potentissima lobby omosessuale ILGA (Internatinal lesbian and gay association) la più importante lobby-gay mondiale che unisce più di 400 organizzazioni di 90 paesi in tutto il mondo fra le quali l'Arcigay - la principale organizzazione gay italiana, fondata a Bologna nel 1985”



Questo non è esatto, Arcigay aderisce a ILGA Europe, non a ILGA International, le due hanno uno statuto autonomo, un po’ come dire che la Francia aderisce all’Unione Europea, l’UE aderisce all’ONU, eppure tutte e tre sono cose diverse e con regole interne proprie.


“ Nel 1985, ILGA adottò una posizione sull'«età del consenso/Pedofilia/ Diritti dei bambini» che sollecitava le organizzazioni aderenti a "far pressione sui propri governi perché abolissero la legge sull'età del consenso" “



L’ILGA ha dichiarato esplicitamente che in nessun suo documento si trova una menzione generica in cui si dica di abolire l’età del consenso, visto che l’obiettivo era solo non farla coincidere con la maggior età. Infatti quando qualcuno riporta in rete queste frasi, siccome copia da articoli che non controllano le loro fonti, non sanno mai dire da quale risoluzione dell’ILGA sarebbe presa questa frase.
In effetti, Raf, ancora una volta ti sei messo a riportare un articolo che non specifica in nota dove siano reperibili i testi che vengono citati. E il motivo è semplice: come in una catena di sant’Antonio tutti in rete si sono copiati a vicenda, senza che nessuno citi il documento dove queste frasi sono contenute, e dunque: quod gratis adfirmatur, gratis negatur.


“Per alcuni l'ILGA, in qualche modo, sembra che mantenga collegamenti con altre associazioni dichiaratamente pedofile da cui si sarebbe ufficialmente distaccata come Vereniging Martijn (olandese) e Project Truth (americana). “



E se si sono ufficialmente distaccate, su cosa si baserebbe il parere di questi “alcuni”? E “alcuni” chi? E poi cosa vuol dire “contatti”?


“D'altra parte quando si è costretti dall'esterno, il presidente Bill Clinton, ad agire separandosi dai pedofili senza una decisione maturata all'unanimità all'interno questo non ci sorprende”



L’espulsione del NAMBLA fu approvata con 214 voto a favore e 30 contrari, e dunque, come si può parlare di una decisione che non è stata maturata all’unanimità dall’interno? Siamo all’88%...


Inoltre la filosofia del VIETATO VIETARE è l'anima profonda 68ottina di queste associazioni. “



Beh, se lo dicono loro che queste associazioni si ispirano al ‘68, mi complimento per l’acume sociologico dell’affermazione gratuita.


“Leggiamo alcune presunte prodezze del NAMBLA:”



Che non si vede che rilevanza abbiano in questa discussione visto che ogni associazione gay del pianeta condanna la pedofilia.



“Le tue obiezioni son condite di solo vittimismo
al pari del berlusconismo e non farò lo sbaglio del comunismo. “



Le mie obiezioni sono documentate con dei dati seri, le tue obiezioni prendono della melma internettiana scritta da articolisti incapaci persino di mettere delle note bibliografiche per stabilire dove prendano i dati che citano, che guarda caso sono in contrasto con quelli governativi, che siano delle Nazioni Unite o dell’Istitutto Superiore di Sanità. Inoltre, aggettivare le mie risposte con la parola “vittimismo”, è palesemente solo una strategia di comodo per evitare di rispondere alle demolizioni che hai già subito.


“Edificare l'abitazione sulla sabbia vuol dire riporre le proprie speranze su cose provvisorie, incerte. “



Non si vede in che modo tu avresti dimostrato che queste relazioni sarebbero sabbia. Tutti i tuoi tentativi di mostrare che l’omosessualità inclini a far durare meno le relazioni sono già stati sbriciolati.


“Destinate semplicemente all'onda d'urto che non mancherà di abbattere anche castelli di sabbia campati in aria “



Se l’onda d’urto sono i dilettanti allo sbaraglio che ami citare allora buona notte.
Ora, nella speranza che tu riesca a scrivere qualcosa di sensato di tuo pugno, e che soprattutto qualcuno ti faccia un corso su come valutare la scientificità delle fonti che leggi, ti auguro una buona notte.

Ad maiora
[Modificato da Polymetis 08/04/2011 01:52]



---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης)
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08/04/2011 02:15
 
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Re:
Polymetis, 08/04/2011 01.51:


“NAMBLA (ass. pedofili americani) alleati con ILGA (ass. gay e lesbiche internazionale) per 10 anni! Altro che collegamento omosessualità-pedofilia! Talvolta è una evidente connivenza! Che squallore!”



Mi chiedo se tu faccia finta di non leggere e così, a scadenze, riporti questa storia, alla quale t’è già stato ampiamente risposto. S’è già visto visto che:
1)Questa storia viene puntualmente tirata fuori, ad orologeria, da gente che evidentemente non ha niente di meglio da dire.
2)l’ILGA è un’associazione gay di livello sovranazionale nel senso che ha sedi in tutto il mondo, ma questo non vuol dire che rappresenti i gay di tutto il mondo o che i gay di tutto il mondo si riconoscano in lei. Sarebbe come prendere un’associazione cattolica e pretendere che tutti i cattolici vi si riconoscano, o un’associazione sindacalista operaia ed illudersi che tutti i proletari si riconoscano in essa. Sicché, una persona omosessuale può anche sbadigliare se qualcuno gli parla male dell’IGLA qualora quell’omosessuale non si riconosca in tale associazione: farebbe come un operaio iscritto alla CISL a cui parlassero male della FIOM. Semplicemente risponderebbe: e chi se ne frega!
Non si vede che rilevanza abbia al fine di argomentare che ci sarebbe un oscuro legame tra mondo omosessuale e pedofili la presunta comunanza di intenti tra un’associazione gay, e un’associazione di pedofili.
3)Come s’è già detto, e come si evince anche dalle dichiarazioni amputate riportare, la fusione tra ILGA e NAMBLA, ormai sciolta, era funzionale al comune obiettivo perseguito di abbassare l’età del consenso ad un età inferiore alla maggior età, in quanto, come dicono bene alcune righe riportate, spesso il divieto di avere una sessualità a chi sia minorenne ha una funzione di coercizione e di controllo anziché di tutela. E’ il caso ad esempio di una sedicenne che volesse avere una storia con un uomo più grande ma che, se l’età del consenso fosse a 18, non potrebbe, a 16 anni, prendere liberamente le proprie scelte.
4)Se si vuole sapere cosa l’ILGA pensa della pedofilia, basta vedere cosa scrivono sul loro sito:
ilga.org/ilga/en/article/861
In particolare sul caso NAMBLA, viene dichiarato:

In 1994, ILGA expelled NAMBLA and two other paedophile groups at its World Conference in New York. These groups had joined ILGA at an earlier stage of ILGA’s development, at a time when ILGA did not have in place administrative procedures to scrutinize the constitutions and policies of groups seeking membership. At no time, however, did ILGA support or endorse their positions, and these groups were expelled precisely because their aims were incompatible with those of ILGA.”



“Pensiamo al COC (omosessuali olandesi) che hanno chiesto ed ottenuto la legalizzazione del rapporto adulti-minorenni (PEDOFILIA DI STATO). “



L’autore di questa pagina è un tantino disinformato, perché non sa la differenza tra il fare sesso con un minorenne e l’essere pedofili. La pedofilia è rivolta a bambini in età pre-puberale, sicché, ovviamente, se il minorenne con cui si fa sesso ha dai 14 ai 18 anni, non è defibile pedofilia, anche se è sesso con un minorenne. Dire che un partito gay olandese ha ottenuto (ma perché mai poi la si presenta come conquista di un partito gay, e non dell’intera società?) la liberalizzazione dei rapporti sessuali coi minorenni non significa altro che questo partito ha ottenuto ciò che è legale anche qui in Italia, dove l’età del consenso è dai 14 anni in su.


“Senza parlare di Mario Mieli fondatore di FUORI (omosessuali italiani) che ha proposto la pedofilia come mezzo di redenzione per l'omosessuale. “


L’associazione FUORI, non esiste più da decenni, e fu Mario Mieli stesso ad andarsene dopo 3 anni dalla sua fondazione (che tra l’altro non fu solo opera sua), a causa di alcune polemiche ideologiche. Come già detto poi, non vedo perché il parere di cosa volesse Mario Mieli dovrebbe parlare per tutti gli omosessuali. Sarebbe come tentare di sapere cosa vogliono fare gli etero intervistando Tinto Brass o il marchese De Sade.


“La potentissima lobby omosessuale ILGA (Internatinal lesbian and gay association) la più importante lobby-gay mondiale che unisce più di 400 organizzazioni di 90 paesi in tutto il mondo fra le quali l'Arcigay - la principale organizzazione gay italiana, fondata a Bologna nel 1985”



Questo non è esatto, Arcigay aderisce a ILGA Europe, non a ILGA International, le due hanno uno statuto autonomo, un po’ come dire che la Francia aderisce all’Unione Europea, l’UE aderisce all’ONU, eppure tutte e tre sono cose diverse e con regole interne proprie.


“ Nel 1985, ILGA adottò una posizione sull'«età del consenso/Pedofilia/ Diritti dei bambini» che sollecitava le organizzazioni aderenti a "far pressione sui propri governi perché abolissero la legge sull'età del consenso" “



L’ILGA ha dichiarato esplicitamente che in nessun suo documento si trova una menzione generica in cui si dica di abolire l’età del consenso, visto che l’obiettivo era solo non farla coincidere con la maggior età. Infatti quando qualcuno riporta in rete queste frasi, siccome copia da articoli che non controllano le loro fonti, non sanno mai dire da quale risoluzione dell’ILGA sarebbe presa questa frase.
In effetti, Raf, ancora una volta ti sei messo a riportare un articolo che non specifica in nota dove siano reperibili i testi che vengono citati. E il motivo è semplice: come in una catena di sant’Antonio tutti in rete si sono copiati a vicenda, senza che nessuno citi il documento dove queste frasi sono contenute, e dunque: quod gratis adfirmatur, gratis negatur.


“Per alcuni l'ILGA, in qualche modo, sembra che mantenga collegamenti con altre associazioni dichiaratamente pedofile da cui si sarebbe ufficialmente distaccata come Vereniging Martijn (olandese) e Project Truth (americana). “



E se si sono ufficialmente distaccate, su cosa si baserebbe il parere di questi “alcuni”? E “alcuni” chi? E poi cosa vuol dire “contatti”?


“D'altra parte quando si è costretti dall'esterno, il presidente Bill Clinton, ad agire separandosi dai pedofili senza una decisione maturata all'unanimità all'interno questo non ci sorprende”



L’espulsione del NAMBLA fu approvata con 214 voto a favore e 30 contrari, e dunque, come si può parlare di una decisione che non è stata maturata all’unanimità dall’interno? Siamo all’88%...


Inoltre la filosofia del VIETATO VIETARE è l'anima profonda 68ottina di queste associazioni. “



Beh, se lo dicono loro che queste associazioni si ispirano al ‘68, mi complimento per l’acume sociologico dell’affermazione gratuita.


“Leggiamo alcune presunte prodezze del NAMBLA:”



Che non si vede che rilevanza abbiano in questa discussione visto che ogni associazione gay del pianeta condanna la pedofilia.



“Le tue obiezioni son condite di solo vittimismo
al pari del berlusconismo e non farò lo sbaglio del comunismo. “



Le mie obiezioni sono documentate con dei dati seri, le tue obiezioni prendono della melma internettiana scritta da articolisti incapaci persino di mettere delle note bibliografiche per stabilire dove prendano i dati che citano, che guarda caso sono in contrasto con quelli governativi, che siano delle Nazioni Unite o dell’Istitutto Superiore di Sanità. Inoltre, aggettivare le mie risposte con la parola “vittimismo”, è palesemente solo una strategia di comodo per evitare di rispondere alle demolizioni che hai già subito.


“Edificare l'abitazione sulla sabbia vuol dire riporre le proprie speranze su cose provvisorie, incerte. “



Non si vede in che modo tu avresti dimostrato che queste relazioni sarebbero sabbia. Tutti i tuoi tentativi di mostrare che l’omosessualità inclini a far durare meno le relazioni sono già stati sbriciolati.


“Destinate semplicemente all'onda d'urto che non mancherà di abbattere anche castelli di sabbia campati in aria “



Se l’onda d’urto sono i dilettanti allo sbaraglio che ami citare allora buona notte.
Ora, nella speranza che tu riesca a scrivere qualcosa di sensato di tuo pugno, e che soprattutto qualcuno ti faccia un corso su come valutare la scientificità delle fonti che leggi, ti auguro una buona notte.

Ad maiora




copia conforme all'originale

notte anche a te ci si risente con molta ma molta calma
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12/04/2011 00:04
 
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Ho cancellato il contenuto di questo messaggio perchè oltre ad essere privo di significato è volgare e offensivo.

Pino Lupo

[Modificato da parliamonepino 12/04/2011 21:31]
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Caro Raf, non si capisce niente di quello che hai scritto, al punto che la sintassi è così sconnessa da far sospettare la necessità di un logopedista. Potresti tradurre in italiano quel che hai scritto? Nel frattempo io rispondo alle poche frasi di senso compiuto che riesco a comprendere:


“All'interno ci si trova la chiesa (ne fanno parte anche i morti) come lui la descrive.


Oggi vi troviamo la bibbia gay di Sodoma/Gomorra e magari anche il trastullo del cristo quando diceva che arrivava presto. “



Non c’è nessuna allusione ad una punizione divina per colpe omosessuali all’interno del racconto di Sodoma e Gomorra. I biblisti oggi credono maggioremente, sulla base del confronto con altri passi biblici che parlano di Sodoma, che la colpa della città fu la mancanza fu la trasgressione del dovere dell’ospitabilità, trasgressione condotta tramite un tentativo di stupro di due angeli. Com’è noto Lot ospitava nella sua abitazione due angeli, due stranieri, e gli abitanti di Sodoma volevano abusarle. Si tratta dunque di uno stupro omosessuale, ma il testo non dice che la città fu distrutta perché lo stupro era omosessuale, e non invece perché era banalmente uno stupro, e per di più tentato a danno di angeli, cioè creature di ordine superiore.


“Queste supposte.....non provengono da un mondo di ignoranti ma dal un mondo accademico di laureati, psicologi, psichiatrici, filologi, antiquari, del XXI secolo. “



Non ho neanche capito di chi parli, se cioè parli di quelli che ho citato io, cioè la massime organizzazioni per la sanità pubblica su questo pianeta, e che riferiscono semplicemente cosa pensa la comunità accademica, oppure i singoli pazzi alieni al consenso accademico che hai citato tu, come quell’ultimo poveraccio convinto che il virus HIV non generasse l’AIDS…


“Affatto…. il pasto è velenoso, urge un clistere approvato da coloro che iniziano a dar colpe al sale al sedano al cardinale al gay e non ci si accorge che ormai la pentola contiene solo veleno.
Va buttato tutto il suo contenuto o solo una parte? “



L’esempio è privo di senso perché in un calderone, poiché la bollitura rimescola i liquidi dei suoi vari componenti, la velenosità di alcuni elementi può intaccare tutti. Non così nella Chiesa, che è un’insieme di esseri ben distinti, e dunque la presunta velenosità di una persona non necessariamente intacca gli altri, come del resto non avviene in altri insiemi di persone distinte come l’Italia, dove il crimine di una persona non rende criminali e da buttare tutti.


“Va buttato tutto il suo contenuto o solo una parte?

Il poly poi spingendosi oltre si esalta col Di di pietro.

Inizia col paragonare il sedicenne col quattordicenne

nonostante non disdegna il tredicenne dei paesi "CIVILI".”



Io non mai detto cosa disdegno o meno. Stavo semplicemente commentando l’idea di Aldo Busi, da te citato, nella quale si diceva che a suo avviso l’età del consenso dovrebbe essere 13 anni, e riferivo, senza approvare o meno quest’idea, che questo è il parere anche di diversi paesi europei.


“Nei paesi civili come l’Italia; si è troppo giovani (IMMATURI) per andare a votare.

Ma.... per prenderlo nel culo,

basta

"l'età del consenso"????”



Questa ossessione per gli omosessuali non ti fa onore, e soprattutto, questa fissazione anale consistente nel rappresentarti la pratica omosessuale sempre e solo come un “prenderlo nel culo”. L’età del consenso vale per tutti, gay od etero che siano, quindi non si tratta di essere abbastanza maturi per rapporti anali, ma per qualunque cosa. La risposta comunque è sì: alla legge italiana pare che i ragazzi a 14 anni siano abbastanza maturi per fare sesso. Se non ti va bene, proponi un referendum. Non ci vuole molto comunque per capire che la politica è una congerie di cose molto più complesse dei rapporti sessuali, infatti anche gli animali fanno sesso, ma non fanno certo politica. La politica è un’attività specificatamente umana, che richiede una maturità maggiore rispetto a quella che serve per innamorarsi.


“Concordiamo con quanto ha affermato su Avvenire Ernesto Caffo, neuropsichiatra e presidente di "Telefono Azzurro", che «un adolescente, un ragazzino di 13-14 anni non è affatto consapevole e libero delle sue scelte. Un bambino non è mai libero nel rapporto con un adulto perchè ne subisce il potere psicologico e non è in grado di difendersi».

tratto da: “



Questa frase non è contro la legge italiana nella misura in cui contiene anche quel 13. Comunque essa viene da una persona che, poiché lavora al telefono azzurro, sente continuamente storie di ragazzini che chiamano proprio perché hanno dei problemi, subiscono degli abusi. E’ dunque ovvio che il suo sguardo sia distorto dalla continua prevaricazione di bambini che è costretto a vedere. E comunque, chi conosca la letteratura sa al contrario che può esserci il ragazzo di 14 anni che diventa lui adescatore, che cioè cerca volontariamente adulti con cui fare sesso perché desideroso di esperienze. E’ dunque un tantino indimostrabile a prioristico dire che a 14 anni gli adolescenti non sappiano “mai” quel che fanno. Io ricordo com’ero a 14 anni, e avevo già le idee chiare.
Ma sopratutto, cosa diavolo c'entra tutto questo discorso sull'età del consenso dei minorenni? Non è forse questo un fatto che non riguarda solo i gay ma anche e sopratutto gli etero? Perché si continua a discutere con me di sesso coi minori, come se me ne fregasse qualcosa dell'argomento o dovessi difendere qualcuno, o i gay fossero legati in particolar modo al sesso coi minori? Tutto questo squallido tentativo di parlare di sesso coi minorenni tradisce il semplice fatto che stai cambiando argomento.

Ad maiora



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Questo Tread aveva un tema diverso inizialmente.

Ora ha preso una direzione che non porta certamente da nessuna parte.

Sono, tra l'altro, contenuti di difficile confronto e non adatto a questo Forum.

Pino Lupo




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Re:
®@ffstef@n, 12/04/2011 00.04:

Ho cancellato il contenuto di questo messaggio perchè oltre ad essere privo di significato è volgare e offensivo.

Pino Lupo





Una decisione saggia, non posso che concordare.




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Re: Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:110533881=Polymetis, 12/04/2011 22.32]


Una decisione saggia, non posso che concordare.

[/QUOTE][/POSTQUOTE]
Si oramai si era detto di tutto e raffosten o come si dice non era più in grado di rispondere...però bella discussione mi è piaciuta molto...
grazie polymetis

ciao ciao


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15/04/2011 00:28
 
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Re:
®@ffstef@n, 12/04/2011 00.04:

Ho cancellato il contenuto di questo messaggio perchè oltre ad essere privo di significato è volgare e offensivo.

Pino Lupo




[SM=x1061950]

Probabilmente ignori spudoratamente i termini offensivi sino ad ora utilizzati dal laureato (noi li possiamo conseguire "ugualmente" alla cepu).

Nonostante...io preferisco rapportarmi col la nuda e cruda realtà di tutti i giorni (senza mandarlo a dire, e/o nascondermi sotto una maschera di ipocrisia).

Indubbiamente non posso dar torto al nuovo arrivato (lui spera che non sono in grado di argomentare), nel mentre il poly,facendo finta di non capire, risponde solo a quel che gli fa comodo.

Infatti, nella parte censurata gli veniva chiesto se lui frequentava ed era iscritto nel forum (che Tu mi fornisti privatamente), dove si propaganda anche questo:

www.gay.tv/aggregato.jsp?string=sperma&q=sperma&sa.x=0&sa.y=0&...

N.B.

Quel che il poly chiama immondizia internettiana, sono anche sue personali opinioni di qualche anno fa dalle quali oggi, si discosta dicendo di aver cambiato idea.

Intanto si è sposato con la sua nuova immondizia internettiana,
convinto che non la conosce nessuno.


Scommettiamo che io me la cavo ?

Non certo dalla vostra ipocrita censura.

Esemplare l'intervento di kalos dove gli si chiedeva una sua personale opinione.

Se facevi altrettanto potevi anche risultare credibile.

Articolo 5 , chi tiene in mano ha vinto
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Re: Re:
®@ffstef@n, 15/04/2011 00.28:



[SM=x1061950]

Probabilmente ignori spudoratamente i termini offensivi sino ad ora utilizzati dal laureato (noi li possiamo conseguire "ugualmente" alla cepu).

Nonostante...io preferisco rapportarmi col la nuda e cruda realtà di tutti i giorni (senza mandarlo a dire, e/o nascondermi sotto una maschera di ipocrisia).

Indubbiamente non posso dar torto al nuovo arrivato (lui spera che non sono in grado di argomentare), nel mentre il poly,facendo finta di non capire, risponde solo a quel che gli fa comodo.

Infatti, nella parte censurata gli veniva chiesto se lui frequentava ed era iscritto nel forum (che Tu mi fornisti privatamente), dove si propaganda anche questo:

www.gay.tv/aggregato.jsp?string=sperma&q=sperma&sa.x=0&sa.y=0&...

N.B.

Quel che il poly chiama immondizia internettiana, sono anche sue personali opinioni di qualche anno fa dalle quali oggi, si discosta dicendo di aver cambiato idea.

Intanto si è sposato con la sua nuova immondizia internettiana,
convinto che non la conosce nessuno.


Scommettiamo che io me la cavo ?

Non certo dalla vostra ipocrita censura.

Esemplare l'intervento di kalos dove gli si chiedeva una sua personale opinione.

Se facevi altrettanto potevi anche risultare credibile.

Articolo 5 , chi tiene in mano ha vinto



Caro Raffaele,
Ti ringrazio per questo tuo intervento, certamente più moderato dei precedenti. Ti ricordo che sei stato, fino ad ora, tu ad esprimerti con offese e insulti nei confronti della Chiesa e di Polymetis. Polymetis ha solo risposto ai tuoi commenti in modo pacato rispetto alle tue provocazioni. Io, al posto suo non avrei risposto a chi continua a scagliarmi anatemi e condanne. Anche perchè sono sicuro che non cambierai idea e non ti muoverai dalle tue posizioni. Ma Polymetis è libero di fare come ritiene opportuno. La mia posizione o il mio pensiero è diverso sia dal tuo che da quello di Polymetis. Questo è certamente motivo di confronto ma non di prevaricazione o di scontro.
Ti saluto
Pino Lupo









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Re: Re: Re:
parliamonepino, 15/04/2011 12.48:



Caro Raffaele,
Ti ringrazio per questo tuo intervento, certamente più moderato dei precedenti. Ti ricordo che sei stato, fino ad ora, tu ad esprimerti con offese e insulti nei confronti della Chiesa e di Polymetis. Polymetis ha solo risposto ai tuoi commenti in modo pacato rispetto alle tue provocazioni. Io, al posto suo non avrei risposto a chi continua a scagliarmi anatemi e condanne. Anche perchè sono sicuro che non cambierai idea e non ti muoverai dalle tue posizioni. Ma Polymetis è libero di fare come ritiene opportuno. La mia posizione o il mio pensiero è diverso sia dal tuo che da quello di Polymetis. Questo è certamente motivo di confronto ma non di prevaricazione o di scontro.
Ti saluto
Pino Lupo



Concordo con Pino affermando che questa discussione ha saturato l'argomento in oggetto.

E' più che mai corretto che ognuno rimanga sulle proprie posizioni, il forum non ha lo scopo di convincere o persuadere ma quello di consentire la possibilità di esprimere opinioni.

Non ci sono vinti nè vincitori, com'è giusto che sia.

Personalmente, al dilà di alcuni commenti fuori contesto e varie espressioni censurabili, ho gradito molti interventi qualificati e pertinenti.

Ringrazio Pino per aver saggiamente gestito la discussione, consentendo una conclusione dignitosa della stessa.

kalos


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17/04/2011 16:10
 
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Scusate il ritardo della risposta ma sono stato a Praga una settimana…

“Probabilmente ignori spudoratamente i termini offensivi sino ad ora utilizzati dal laureato (noi li possiamo conseguire "ugualmente" alla cepu). “



I miei cosiddetti termini offensivi sono solo la stigmatizzazione di ciò che tutto il mondo civile oggi ritiene frutto del pregiudizio e dell’ignoranza, dunque non sono offese ma la messa alla berlina di argomentazioni immeritevoli di essere portate ad una discussione seria.


“Indubbiamente non posso dar torto al nuovo arrivato (lui spera che non sono in grado di argomentare), nel mentre il poly,facendo finta di non capire, risponde solo a quel che gli fa comodo. “



Temo di non sapere a quale tua argomentazione non avrei risposto, in compenso sappiamo certamente, viste le tue stringate risposte, che non rispondi a nulla di quel che ti si replica. Anche quest’ultimo messaggio è privo di argomentazioni.


“Infatti, nella parte censurata gli veniva chiesto se lui frequentava ed era iscritto nel forum (che Tu mi fornisti privatamente), dove si propaganda anche questo:

www.gay.tv/aggregato.jsp?string=sperma&q=sperma&sa.x=0&sa.y=0&...



Innanzitutto quello non è un forum, ma una community basata sul sito di un vecchio canale di sky, che si chiamava per l’appunto gay.tv, sito specializzato in telefilm e film a tematica omosessuale.
Vorrei poi sapere perché diavolo la pagina che viene caricata col link di Raf non è l’home page del sito ma quella che si ottiene mettendo nel motore di ricerca del sito la parola “sperma”. E’ ovvio che linkando ad una pagina del genere escono argomenti un tantino monotematici. Sarebbe come linkare ai risultati della parola “porno” immessa in google e poi accusare il celebre motore di ricerca di essere dedito solo al sesso.
La domanda vera però è un’altra, cioè che cosa ci sarebbe di male ad essere iscritti a quella community, visto che Raf mi chiede se ne faccio parte convinto di chiedere qualcosa di rilevante. La domanda è priva di senso. Essere iscritti ad un portale, per motivi di chat, non significa certo approvare tutti gli articoli che vengono pubblicati dai giornalisti di quel sito. Alcuni ne approvo, altri no, come chiunque, e l’iscrizione ad un sito che si usa per chattare non richiede in alcun modo l’approvazione ideologica dei suoi contenuti.


Quel che il poly chiama immondizia internettiana, sono anche sue personali opinioni di qualche anno fa dalle quali oggi, si discosta dicendo di aver cambiato idea. “



Non mi sembra d’aver mai detto una cosa del genere. Semmai ho detto, a questi poveretti che in passato hanno provato a riportare dei miei scritti illudendosi di trovarvi delle contraddizioni con quanto scrivo ora, che in primis non hanno capito nulla di quello che hanno letto (evidentemente i distinguo concettuali erano troppo sottili per loro), in secondo luogo ho detto loro che si produce una contraddizione quando una persona dice cose contraddittorie nel medesimo discorso, e non se, per ipotesi, a distanza di anni dice cose diverse, perché in quel caso può aver semplicemente maturato un’idea diversa. E’ alquanto sciocco infatti rimanere sempre ancorati alle stesse opinioni qualora se ne trovino di migliori e di più documentate. Sicché, non mi sembra d’aver mai ammesso d’aver cambiato opinione su qualcosa inerente a questo argomento, e ogni argomentazione andrebbe valutata caso per caso, ho solo detto, in pura linea teorica, che eventuali pareri divergenti a distanza di anni si configurano non come contraddizioni ma come cambi d’opinione.


“Intanto si è sposato con la sua nuova immondizia internettiana,
convinto che non la conosce nessuno. “



Temo di non sapere di che parli. Raramente traggo le mie opinioni da internet.

Ad maiora



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21/04/2011 23:42
 
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Poly...

Il tuo coming out (pare che questo ulteriore termine "inglese",
propenso a definire una "NORMALE" attribuizzzzzzione),

è sinonimo dall'auto-attribuzione dell'essere (un lesbico ?)


Se altrove e/o in passato, ti reputi tale.........

E' normale che noi miseri individui pensiamo che hai conflitti mentali ?


Insomma..........ti senti una lesbica nel corpo di un uomo?

"Usi" dunque particolari aggeggi che esternano tale e tanto ammmore?


Saluti e figli maschi.



Raff.
Il cattivone impertinente.


p,s,

Roba da censura e/o forse da denuncia.

(Stò ancora aspettando quella del Villa-verde).
[Modificato da ®@ffstef@n 21/04/2011 23:52]
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Re:
®@ffstef@n, 21/04/2011 23.42:

Poly...

Il tuo coming out (pare che questo ulteriore termine "inglese",
propenso a definire una "NORMALE" attribuizzzzzzione),

è sinonimo dall'auto-attribuzione dell'essere (un lesbico ?)


Se altrove e/o in passato, ti reputi tale.........

E' normale che noi miseri individui pensiamo che hai conflitti mentali ?


Insomma..........ti senti una lesbica nel corpo di un uomo?

"Usi" dunque particolari aggeggi che esternano tale e tanto ammmore?


Saluti e figli maschi.



Raff.
Il cattivone impertinente.


p,s,

Roba da censura e/o forse da denuncia.

(Stò ancora aspettando quella del Villa-verde).



Caro Raffaele,
Mi spiace che continui a scrivere cose prive di contenuti, che diventano persino patetiche tanto sono piene di morbosità e trasudanti di profonda ignoranza in ogni campo.
Non ho più voglia della tua compagnia e delle tue paludose espressioni.
Ti sarei grato se ti cancelli da questo forum.
Ad ogni modo sarai premoderato, visto che non riesci a fare a meno di essere una persona volgare e offensiva.
Pino






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Re:
ReteLibera, 22/04/2011 23.29:

Anche io mi auguro che tu (pino lupo),
non continuerai a elemosinare da gente che oggi la descrivi diversamente
dai reali contatti (telefonici) che hai avuto.

N.b.

Il titolo di questo 3d sottotitolava :
"Una pessima figura di Delemme"

Io resto convintissimo che la pessima figura la stai continuando solo a farla TU.






Mi spiace Raf che tu non riesca a congedarti con classe ed eleganza: hai ben ribadito il sottotitolo della discussione, dal quale ti sei discostato ampiamente, uscendo mille volte dal tema, dimostrando di non voler affatto dialogare.

Ti rammento che le persone intelligenti sanno quando è il momento di cedere il passo, chiedere scusa ed uscire di scena.

Kalos

[Modificato da Kalos52 22/04/2011 23:47]
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Re:
ReteLibera, 22/04/2011 23.29:

Anche io mi auguro che tu (pino lupo),
non continuerai a elemosinare da gente che oggi la descrivi diversamente
dai reali contatti (telefonici) che hai avuto.

N.b.

Il titolo di questo 3d sottotitolava :
"Una pessima figura di Delemme"

Io resto convintissimo che la pessima figura la stai continuando solo a farla TU.





In che modo farei una "pessima figura"?
Cosa dovrei elemosinare?
Sia in privato che in pubblico non ho mai offeso nessuno.
Tu e altri personaggi che non voglio menzionare, avete scritto ogni volgarità.
Sai perfettamente che le cose stanno così.
Devo credere, considerando i tuoi interventi precedenti, che sei solo un guastatore di discussioni, per il gusto di mancare di rispetto agli altri, pensando che solo tu sei nel giusto.
Se tu hai dei problemi non puoi scaricarli al tuo prossimo.
(provvedo...)








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Una persona che insulta, offende, scrive cose indegne e minaccia, utilizzando questi spazi perchè si sente protetto da un video, oltre ad essere profondamente ignorante, è un vigliacco e non merita di partecipare alle discussioni di un forum, dove deve regnare il confronto, il dialogo, il buon senso, l'edicazione, il rispetto e la capacità di argomentare senza entrare nel personale degli utenti partecipanti.

Pertanto, come amministratore di questo Forum ho deciso di bannare l'utente con il nick rete libera e con il nick ®@ffstef@n, già segnalato dalla piattaforma come "disturbatore".

Pino Lupo






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