Trasfusione sbagliata

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Kalos52
00venerdì 22 febbraio 2013 21:43
Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
A una dodicenne araba viene trasfuso sangue infetto e il Ministero della Salute, per risarcimento, le regala un iPad.

www.articolotre.com/2013/02/trasfusione-sbagliata-dodicenne-contrae-lhiv-e-il-ministero-le-regala-un-ipa...

Qualcuno sostiene ancora che le trasfusioni di plasma siano "sicure"?

[SM=x1061927]
Giovanni da Fasano
00sabato 23 febbraio 2013 20:28
Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 22/02/2013 21:43:

A una dodicenne araba viene trasfuso sangue infetto e il Ministero della Salute, per risarcimento, le regala un iPad.

www.articolotre.com/2013/02/trasfusione-sbagliata-dodicenne-contrae-lhiv-e-il-ministero-le-regala-un-ipa...
Qualcuno sostiene ancora che le trasfusioni di plasma siano "sicure"?


[SM=x1061927]




www.ok-salute.it/Infettivologia/ ... re-/j64830
Sono donatore di sangue da due decenni, durante la donazione ai dottori che fanno la raccolta di questo prezioso salvavita, spesso faccio domande sulla sicurezza delle trasfusioni,loro mi hanno assicurato(qualche anno fa nn era cosi) che chi riceve sangue ha la sicurezza al 99.9 x cento, perciò francamente nn capisco la preocupazione? io personalmente, devo essere sincero, fra una morte certa e una malattia, preferiscola seconda ipotesi
Domani tocca a me
www.facebook.com/avis.fasano
Kalos52
00domenica 24 febbraio 2013 19:42
Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 23/02/2013 20:28:




www.ok-salute.it/Infettivologia/ ... re-/j64830
Sono donatore di sangue da due decenni, durante la donazione ai dottori che fanno la raccolta di questo prezioso salvavita, spesso faccio domande sulla sicurezza delle trasfusioni,loro mi hanno assicurato(qualche anno fa nn era cosi) che chi riceve sangue ha la sicurezza al 99.9 x cento, perciò francamente nn capisco la preocupazione? io personalmente, devo essere sincero, fra una morte certa e una malattia, preferiscola seconda ipotesi
Domani tocca a me
www.facebook.com/avis.fasano




Trasfusioni sbagliate, per errore o per incompetenza, trasfusioni di sangue infetto e/o contaminato: al giorno d'oggi, parlare di un 99,9 % è strumentale nonchè utopisticamente falso.
Si può decidere, ovviamente, di scegliere come morire ma farlo a causa di una trasfusione di plasma è paradossale.

Il Ministero della Salute ha dettato le linee guida per ottenere rimborsi causati da trasfusioni mortali: una buona ragione ci sarà...

Organismi militarizzati si stanno attivando per imparare ad operare senza uso di sangue, una buona ragione ci sarà....


www.coordinamentosangueinfetto.org/
TRANSAZIONE: IL MINISTERO ILLUSTRA I SUCCESSIVI PASSI DELLA PROCEDURA.


Kalos52
00domenica 24 febbraio 2013 19:54
Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad


4,7 Milioni per imparare ad operare senza sangue:

[SM=x1061950]

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7bv-6NJmGs8

Giovanni da Fasano
00domenica 24 febbraio 2013 19:59
Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 24/02/2013 19:42:





Trasfusioni sbagliate, per errore o per incompetenza, trasfusioni di sangue infetto e/o contaminato: al giorno d'oggi, parlare di un 99,9 % è strumentale nonchè utopisticamente falso.


Le statistiche sono fatte da persone autorizzate e competenti



Organismi militarizzati si stanno attivando per imparare ad operare senza uso di sangue, una buona ragione ci sarà....

Tu parli di questo progetto? bene, ben venga la chirurgia senza sangue,se è utile siamo tutti daccordo






www.tdgnews.it/portal/dipartimento-della-difesa-negli-usa-dona-milioni-di-dollari-per-insegnare-la-chirurgia-senza...
Kalos52
00domenica 24 febbraio 2013 20:08
Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 24/02/2013 19:59:





So di un uomo che è morto annegato in una pozza d'acqua profonda, in media, 20 cm. già, la media era di 20 centimetri, ma non ha tenuto conto della fossa di 3 metri!

Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da "persone autorizzate e competenti"....

Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...


Giovanni da Fasano
00domenica 24 febbraio 2013 20:24
Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 24/02/2013 20:08:






Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

Io sò di una persona che è morta causa;incidente stradale, che facciamo, nn guidiamo più perchè succede questo?

Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da "persone autorizzate e competenti"....

Io si è un rischio che dobbiamo correre

Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...

Mi dispiace, ma ragioni come i testimoni di geova!!!





gianluca martini
00domenica 24 febbraio 2013 20:40
Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
[POSTQUOTE][QUOTE:121234005=Kalos52, 24/02/2013 20:08]


So di un uomo che è morto annegato in una pozza d'acqua profonda, in media, 20 cm. già, la media era di 20 centimetri, ma non ha tenuto conto della fossa di 3 metri!

Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da [S]"persone autorizzate e competenti".... [/S]

Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...


[/QUOTE][/POSTQUOTE]

[SM=g1660862]
Infatti la percentuale del 99,9 è assolutamente fasulla, una sparata che non ha alcun fondamento medico/scientifico.
Ma gli slogan "il sangue è vita" o "una goccia per la vita!" hanno proprio lo scopo di sponsorizzare una pratica medica spesso tanto inutile quanto dannosa.

gianluca martini
00domenica 24 febbraio 2013 20:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad

ti sei preso tutto questo fastidio x rispondere( visto che ti sei iscritto a questo forum 10 minuti fa)ma nn lo sai che questo forum è gestito da ex tdg? bella coerenza, bravo!!!


Vorrei dire alla persona che mi scrive sulla casella di posta quanto su riportato che la coerenza si mostra mostrando amore alle persone, come ci ha insegnato il Maestro: sono i "malati" ad aver bisogno del medico e non il contrario.
I forum sono gestiti non da numeri ma da persone, con sentimenti, pensieri ed emozioni e ciò che leggo in queste discussioni mi fa apprezzare i pensieri espressi perchè obiettivi e privi di pregiudizi, di sostanza e contenenti informazioni utili, interessanti ma, soprattutto, veritiere.
Giovanni da Fasano
00domenica 24 febbraio 2013 20:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
gianluca martini, 24/02/2013 20:40:




Infatti la percentuale del 99,9 è assolutamente fasulla, una sparata che non ha alcun fondamento medico/scientifico.






Tra una morte certa(vedi i tdg che si ostinano testardamente al rifiuto del sangue)e una malattia preferisco la prima
Gia 20 anni fa il sangue era sicuro in italia, lo dicono gli addetti ai lavori, ci dobbiamo fidare, senò è finito il mondo
archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/22/Trasfusioni_perche_Italia_sono_piu_co_0_9601223...
gianluca martini
00domenica 24 febbraio 2013 21:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 24/02/2013 20:59:




Tra una morte certa(vedi i tdg che si ostinano testardamente al rifiuto del sangue)e una malattia preferisco la prima
Gia 20 anni fa il sangue era sicuro in italia, lo dicono gli addetti ai lavori, ci dobbiamo fidare, senò è finito il mondo
archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/22/Trasfusioni_perche_Italia_sono_piu_co_0_9601223...






Sciocchezze.
Gli "addetti ai lavori" sono solo spacciatori di sangue, spesso contaminato, interessati ad arricchirsi a discapito di vittime incolpevoli.

Dal 1996, anno a cui fai riferimento, sono morte migliaia di persone a causa di quello che, superficialmente, definisci "sangue sicuro".

www.lagev.org/articoli-di-giornale/105-plasma-infetto-processo-in-panne-dopo-23-anni-e-oltre-26...

Kalos52
00lunedì 25 febbraio 2013 08:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 24/02/2013 20:24:








Attribuendomi lo stesso modo di "ragionare dei testimoni di Geova" mi fai un complimento perchè è proprio grazie a loro, alla loro ferma presa di posizione, che la scienza medica ha fatto passi da gigante in questo particolare settore della medicina ed è grazie a loro che sono state elaborate tecniche e metodologie che consentono di effettuare, oggi, interventi chirurgici di altissimo livello senza far uso di plasma umano.
Ovviamente la scelta del tipo di trattamento sanitario è personale e quindi sei libero di fare le tue scelte, in tal senso.
Ciò non toglie che tutti dovremmo sempre accertarci delle cose e non prendere per "oro colato" le medie, le statistiche e i dati forniti dai cosiddetti "addetti ai lavori" che, spesso e volentieri, sono falsate, strumentali e gonfiate perchè, come suole dirsi, essi " tirano solo acqua al loro mulino".
[SM=g1660863]

Giovanni da Fasano
00lunedì 25 febbraio 2013 16:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 25/02/2013 08:47:





Attribuendomi lo stesso modo di "ragionare dei testimoni di Geova" mi fai un complimento perchè è proprio grazie a loro, alla loro ferma presa di posizione, che la scienza medica ha fatto passi da gigante in questo particolare settore della medicina ed è grazie a loro che sono state elaborate tecniche e metodologie che consentono di effettuare, oggi, interventi chirurgici di altissimo livello senza far uso di plasma umano.


QUALE E STATO IL PREZZO DA PAGARE IN VITE UMANE?

Ovviamente la scelta del tipo di trattamento sanitario è personale e quindi sei libero di fare le tue scelte,

SE PARLI DI "ME" CONDIVIDO

Ciò non toglie che tutti dovremmo sempre accertarci delle cose

SONO DACCORDO

e non prendere per "oro colato" le medie, le statistiche e i dati forniti dai cosiddetti "addetti ai lavori" che, spesso e volentieri, sono falsate, strumentali e gonfiate perchè, come suole dirsi, essi " tirano solo acqua al loro mulino".
......................................................................
CI DOBBIAMO FIDARE DI QUALCUNO,E UN RISCHIO CHE DOBBIAMO CORRERE POI NN VEDO COSA VUOL DIRE "TIRARE ACQUA AL PROPRIO MULINO"?







Kalos52
00lunedì 25 febbraio 2013 19:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 25/02/2013 16:30:








Anche l'introduzione delle trasfusioni di sangue ha determinato moltissimi decessi, molte perdite assurde di vite umane, sopratutto nella fase iniziale quando non si conoscevano i pericoli collegati a questo trattamento e non si sapeva che le diversità dei gruppi determinavano incompatibilità.
Oggi si assiste ad una considerevole inversione di tendenza e sempre più spesso si legge di interventi eseguiti a cuore aperto senza far uso di sangue, con guarigioni più rapide e senza controindicazioni.
Ma rispetto la tua decisione, ovviamente, di scegliere questa terapia.

Non dovresti però fare una questione di religione perchè sempre più persone, a prescindere dal credo che professano, preferiscono utilizzare sostituti alternativi al sangue, come espansori e soluzioni saline. Anche questo è sintomo di un progresso, è giusto riconoscerlo, ottenuto grazie alla fede dei testimoni di Geova.
Giovanni da Fasano
00mercoledì 27 febbraio 2013 22:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
gianluca martini, 24/02/2013 20:59:



ti sei preso tutto questo fastidio x rispondere( visto che ti sei iscritto a questo forum 10 minuti fa)ma nn lo sai che questo forum è gestito da ex tdg? bella coerenza, bravo!!!


Sono daccordo con la persona che ha scritto, se i tdg sono coerenti con i valori della wt nn devono frequentare siti di "apostati"( che poi apostata è una persona che abbandona una religione x passare ad un'altra e la maggior parte dei tdg lo sono)neanche se
.......................................................................;
l'ex tdg nn riflette la realtà, che, pur avendo intrapreso un percorso che li ha allontanati da Geova, della Verità parlano bene e onestamente difendono i fratelli....




I forum sono gestiti non da numeri ma da persone, con sentimenti, pensieri ed emozioni


Se sono ex e si sono allontanati dalla WT un motivo ci sarà! senò rimarrebbero dentro questo culto


e ciò che leggo in queste discussioni mi fa apprezzare i pensieri espressi perchè obiettivi e privi di pregiudizi, di sostanza e contenenti informazioni utili, interessanti ma, soprattutto, veritiere.





Come sopra
gianluca martini
00giovedì 28 febbraio 2013 10:46
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 27/02/2013 22:46:



Come sopra



caro Carparelli,
non entro nel merito, in questo spazio virtuale, delle ragioni per cui alcuni escono dall'Organizzazione del popolo di Geova.
Sono invece molto interessato a cogliere in alcuni di essi segnali positivi, di ravvedimento: non è forse questo che ci insegnò il Maestro, essendo disposto a visitare i deboli e malati?
Già, perchè ai sani non occorrono nè cure nè medicinali!

Quindi, caro Carparelli/Fasano a prescindere dalla corazza che ti sei costruito, anche a te manca la Verità, disperatamente, ed è evidente dal modo in cui ne parli, con trasporto ed intensità; infatti, mentre la tua parte "conscia" scalpita, "inconsciamente" vorresti riavere le amicizie che hai lasciato.

[SM=g1660863]

Giovanni da Fasano
00giovedì 28 febbraio 2013 15:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
gianluca martini, 28/02/2013 10:46:




caro Carparelli,
Non entro nel merito, in questo spazio virtuale, delle ragioni per cui alcuni escono dall'Organizzazione del popolo di Geova.


Se la gente abbandona la "religione" dei tdg un motivo ci sarà, senò farebbero ancora parte di questo culto!

Sono invece molto interessato a cogliere in alcuni di essi segnali positivi, di ravvedimento:


Mo che fai lo psicologo? vuoi un consiglio cambia mestiere!

non è forse questo che ci insegnò il Maestro, essendo disposto a visitare i deboli e malati?


Mo che fai ti paragoni Gesù? questa è una bestemmia

Già, perchè ai sani non occorrono nè cure nè medicinali!


Mo fai pure il dottore? scegli puoi fare solo un lavoro senò rischi di nn saper fare manco uno bene


Quindi, caro Carparelli/Fasano a prescindere dalla corazza che ti sei costruito,


Alla mia corazza ci penso io nn ho bisogno di tutor

anche a te manca la Verità, disperatamente, ed è evidente dal modo in cui ne parli, con trasporto ed intensità;


se ho ben capito(ti do il permesso di correggermi)mi hai scambiato x un ex tdg

infatti, mentre la tua parte "conscia" scalpita, "inconsciamente" vorresti riavere le amicizie che hai lasciato.


Come sopra, mai stato tdg, grazie a Dio







gianluca martini
00giovedì 28 febbraio 2013 16:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 28/02/2013 15:59:








Caro Giovanni, non fraintendere il senso delle illustrazioni e degli esempi: Gesù ne faceva largo uso per aiutare le menti semplici ad afferrare i concetti. Sei un cristiano? Allora come seguace di Cristo puoi utilizzarli per argomentare. Non significa affatto "bestemmiare" usare i metodi di insegnamento suggeriti dal maestro, non ti pare?

L'attività secolare che io svolgo non è importante, ininfluente come la tua: che tu venda frutta e verdura o altri articoli di consumo poco importa ciò che invece è importante è ragionare con imparzialità, senza pregiudizi mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici: mi sbaglio?

Giovanni da Fasano
00giovedì 28 febbraio 2013 17:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
gianluca martini, 28/02/2013 16:58:





senza pregiudizi

Caro Gianluca
Voi tdg in quanto a pregiudizzi nn siete secondi a nessuno, basti pensare come trattate chi nn la pensa come voi, io ero iscritto sul forum tdg online, nn sono mai intervenuto da utente registrato, ma alcune volte nella sezione anonimi,vuoi sapere cosa hanno fatto i tuoi confratelli? bannato!!! perciò sii gentile nn parlare di pregiudizi

mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici:


Essendo una persona libera nn le" mando a dire le cose" sono diretto e senza peli sulla lingua

mi sbaglio?


Nn ti sbagli le cose le dico in faccia a differenza di alcuni





Kalos52
00giovedì 28 febbraio 2013 17:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 28/02/2013 17:15:


Caro Gianluca
Voi tdg in quanto a pregiudizzi nn siete secondi a nessuno, basti pensare come trattate chi nn la pensa come voi, io ero iscritto sul forum tdg online, nn sono mai intervenuto da utente registrato, ma alcune volte nella sezione anonimi,vuoi sapere cosa hanno fatto i tuoi confratelli? bannato!!! perciò sii gentile nn parlare di pregiudizi
mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici:

Essendo una persona libera nn le" mando a dire le cose" sono diretto e senza peli sulla lingua
mi sbaglio?

Nn ti sbagli le cose le dico in faccia a differenza di alcuni






Ritengo doveroso intervenire per precisare che la "bannatura" nulla ha a che vedere con il pregiudizio ma si applica quando non vi è il rispetto delle regole, quando si violano i regolamenti o si usa un linguaggio inappropriato. Anche qui, su questo forum, si può essere bannati se non si tiene conto del regolamento.
Non è affatto vero inoltre che sia giusto non "avere peli sulla lingua": a volte, invece, dobbiamo controllare ciò che si dice, per non ferire o per non dire cose di cui poi ci si potrebbe pentire.
Il tatto, la buona educazione, anche in questi spazi di discussione, devono prevalere sull'impulsività.
Devo contraddire il Sig. Fasano perchè in quanto ad educazione e buone maniere i testimoni di Geova sono esemplari ma in particolare, estendendo il loro messaggio evangelico ad ogni etnia, cultura e ceto sociale dimostrano di non avere alcun pregiudizio.

Giovanni da Fasano
00giovedì 28 febbraio 2013 20:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 28/02/2013 17:59:





Non è affatto vero inoltre che sia giusto non "avere peli sulla lingua": a volte,

Dipende dai punti di vista

Il tatto, la buona educazione, anche in questi spazi di discussione, devono prevalere sull'impulsività.

in questa discussione credo di nn aver mancato di rispetto a nessuno

Devo contraddire il Sig. Fasano

Sono Giovanni da fasano GIOVANNI IL NOME FASANO E IL MIO PAESE(Giovanni Carparelli)

perchè in quanto ad educazione e buone maniere i testimoni di Geova sono esemplari

Nella realtà si sforzano di essere gentili, ma nella vita virtuale dietro ad un P.C. sono completamente diversi si fidi Signor Kalos,

ma in particolare, estendendo il loro messaggio evangelico ad ogni etnia, cultura e ceto sociale dimostrano di non avere alcun pregiudizi

Nn è la stessa cosa con le persone che x motivi di coscienza nn vogliono seguire più gli insegnamenti dello S.F.D



Senza rancore signor Calogero

Kalos52
00venerdì 1 marzo 2013 11:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 28/02/2013 20:15:


Senza rancore signor Calogero





Nulla da eccepire circa i suoi toni finora espressi: sulla base del reciproco rispetto credo sia possibile dialogare su moltissimi temi, anche quelli spirituali.
Ma Lei non dimentichi che sta parlando con una persona che i testimoni di Geova li conosce alquanto bene e riconosco immediatamente le critiche mosse su basi concrete dalle accuse, invece, sprigionate da preconcetti e luoghi comuni.

Le ricordo inoltre che ogni organizzazione o confessione ha le proprie regole ed i membri che vi appartengono sanno bene che non attenendosi ad esse o violando le norme stabilite (ed a suo tempo accettate) possono essere estromessi.
Ciò è legale ma anche moralmente corretto.
E' anche una questione di rispetto nei confronti degli altri componenti del gruppo che, invece, si sforzano quotidianamente di onorare l'impegno assunto.
Mi pare inoltre di ricordare che in una parabola Gesù puntualizzò che colui che fece fedelmente fruttare i propri talenti, fu premiato, in forma meritocratica con ulteriori privilegi; al contrario, colui che si mostrò indegno, fu espulso.
Giovanni da Fasano
00venerdì 1 marzo 2013 16:14
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 01/03/2013 11:35:






Ma Lei non dimentichi che sta parlando con una persona che i testimoni di Geova li conosce alquanto bene e riconosco immediatamente le critiche mosse su basi concrete dalle accuse, invece, sprigionate da preconcetti e luoghi comuni.

Lei e un ex tdg? ma è ancora coinvolto emotivamente, x mè è strana una cosa del genere, nn dico che dovrebbe lapidare i suoi ex confratelli ,ma manco difenderli a spada tratta (cosa che lei fà spesso) senò è un controsenzo essere un ex testimone di geova


Le ricordo inoltre che ogni organizzazione o confessione ha le proprie regole ed i membri che vi appartengono sanno bene che non attenendosi ad esse o violando le norme stabilite (ed a suo tempo accettate) possono essere estromessi.


Le regole le stabilisce la bibbia nn gli uomini !!!


E' anche una questione di rispetto nei confronti degli altri componenti del gruppo


Il rispetto genera rispetto, spesso i tdg nn usano questa regola






Kalos52
00venerdì 1 marzo 2013 22:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 01/03/2013 16:14:



Lei e un ex tdg? ma è ancora coinvolto emotivamente, x mè è strana una cosa del genere, nn dico che dovrebbe lapidare i suoi ex confratelli ,ma manco difenderli a spada tratta (cosa che lei fà spesso) senò è un controsenzo essere un ex testimone di geova



Le regole le stabilisce la bibbia nn gli uomini !!!



Il rispetto genera rispetto, spesso i tdg nn usano questa regola






Dove lo vede il controsenso?

Se un chirurgo, un avvocato od un qualunque altro Professionista che abbia, con la sua condotta, compromesso gravemente la propria reputazione a la dignità della professione, viene radiato dall'albo. Se però possiede un minimo di onestà intellettuale non se la prenderà di certo con l'organismo che lo ha espulso, non le pare?
Egli paga per gli errori che ha commesso e ne subisce le giuste conseguenze.

Ma anche colui che è stato radiato, se risulta che ha tenuto, dopo la radiazione, irreprensibile condotta, può essere riammesso, dopo un considerevole periodo di tempo, esattamente ciò che accade tra i testimoni di Geova dove è prevista la riammissione.

Quindi, dove lo vede il controsenso?

Per quanto riguarda le regole, esse sono necessarie per una profittevole convivenza civile: senza regole avremmo il caos più totale, lo stesso Universo esiste grazie a delle regole rigidissime; non potremmo vivere senza regole, spesso anche a quelle che ci disturbano.

Per quanto riguarda il rispetto, esso è come una pallina lanciata contro il muro: se la lanciamo con moderazione, ci ritornerà con una forza moderata ma se la lanciamo con violenza, ci ritornerà indietro ad alta velocità, è inevitabile, è una legge fisica.

Qui Lei sta scrivendo con moderazione e riceve analogo trattamento. Si faccia un autoesame ed analizzi i perchè altrove forse non è avvenuta la stessa cosa.
Si concentri su sè stesso, su ciò che lei ha scritto e forse comprenderà i perchè delle risposte che ha ricevuto. [SM=x1061927]

Giovanni da Fasano
00sabato 2 marzo 2013 10:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 01/03/2013 22:44:




Dove lo vede il controsenso?

freeforumzone.leonardo.it/lofi/Esperienza-di-KALOS-52/D8355...
Ho letto qualcosa che ha scritto qualche tempo fa, adesso capisco perchè lei è ancora legato agli uomini nn alla "religione" della WT
la parte che più mi ha colpito è stata questa,

Un uomo un giorno disse: "se non posso cambiare la religione, cambio religione".

E' assurdo combattere contro i mulini a vento, meglio sfruttare lo stesso vento su una barca a vela.


che tutto sommato questo stralcio dice tutto sull'operato di questo culto[SM=x1061927]





Kalos52
00sabato 2 marzo 2013 21:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Giovanni da Fasano, 02/03/2013 10:32:







Quindi secondo il suo ragionamento, se un ex tdG parla male dei suoi ex fratelli è una persona intelligente ma se riesce a restare obiettivo e coerente, secondo i suoi criteri, "è ancora legato agli uomini": mi pare un po' stonata la sua conclusione ma, evidentemente, non legge ciò che scrivo e forse fatica a comprendere gli insegnamenti reconditi contenuti nelle illustrazioni che male interpreta.
Le ripeto, se non riesce ad autoesaminarsi e si limita a polemizzare farà fatica a dialogare, su qualunque forum lei approdi.
Non si preoccupi troppo dei miei scritti passati o presenti, si attenga al tema e riconoscerà l'inutilità di "aggredire" una religione senza possedere alcuna ragionevole base.
Kalos52
00sabato 2 marzo 2013 21:18
: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad



TORINO 19/01/2010 - «Lo rifarei e non accetterei di fare la trasfu­sione di sangue ancora una volta, secondo la mia coscienza di testimone di Geova». Sono le parole convinte di Maria Liperoti, paziente sessantenne, originaria di Crotone e residente a Venaria, che lo scorso 13 gennaio è uscita dal reparto di Pneumologia dell’ospedale Moli­nette dove le è stato trapiantato un nuovo polmone senza trasfusione di sangue, proprio perché testimone di Geova.
Maria Liperoti è la seconda paziente in Europa (la prima è tedesca, testimone di Geova an­ch’essa) e prima in Italia che ha beneficiato di un trapianto al polmone senza trasfusione. E i medici hanno fatto il possibile per evitare una pratica non prescritta dalla sua religione.
Patologia conclamata: fibrosi polmonare al polmone destro, diagnosticata nel 2006. E dal momento che la mortalità per questa patologia è del 50-60% dopo quattro anni, per Maria ci sarebbe stato ancora un anno di vita utile senza il trapianto.
Dal 2008 Maria soffriva di insufficienza respi­ratoria ed era stata sottoposta ad ossigenotera­pia. Nell’estate del 2009 era stata messa in lista d’attesa di trapianto.
Poi il 10 gennaio alle 18 l’arrivo della telefona­ta dal reparto di Pneumologia dove era in cura «Cara signora, è arrivato l’organo. Si prepari per l’intervento». La felicità di Maria, di suo marito e dei suoi tre figli. Il tempo di una doccia e la donna alle 23 era già in sala operatoria.
Tre ore di trapianto, eseguito dal professor Mauro Rinaldi, direttore della Cardiochirur­gia delle Molinette, e dalla sua equipe (l’orga ­no è stato donato da una ragazza torinese di 29 anni, morta all’ospedale di Novara per la rot­tura di un aneurisma cerebrale) e per Maria ricominciava una nuova vita.
Però, quindici giorni dopo l’intervento, in fase di riabilitazione, a Maria riscontrarono una riduzione di globuli rossi del 50% e un’insuf­ficienza respiratoria. Trasfusioni di sangue erano necessarie per evitare anche la morte. Ma la donna fu inamovibile. «Non accettai» spiega oggi seduta sul divano di casa «mi sentivo serena e convinta. Perché quando si fa una scelta, si porta avanti fino in fondo». «E io - ha continuato la figlia Rossella, 23 anni - ho appoggiato la sua scelta. Come mio padre. Al posto di mia madre avrei fatto la stessa co­sa ».
Così ecco l’alternativa al sangue. «Abbiamo stretto i denti con ferro ed eritropoietina a dosi massicce per evitare la trasfusione» spiega oggi il professor Mauro Rinaldi, soddisfatto dell’intervento. «L’operazione è riuscita - rife­risce il professor Sergio Baldi, direttore della Pneumologia - e il merito va al chirurgo che ha evitato emorragie durante l’intervento e ha rispettato il credo religioso della paziente fino in fondo».
Oggi Maria e la sua famiglia ringraziano i medici e la famiglia dei donatori che le hanno salvato la vita.

www.cronacaqui.it/news-trapianto-record-senza-trasfusioni-salva-pensionata-_...
Kalos52
00sabato 2 marzo 2013 21:21
Re: : Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
www.ansa.it/web/notizie/regioni/piemonte/2010/01/18/visualizza_new.html_1674810...

Trapianto di polmone senza trasfusioni a Testimone di Geova
Alle Molinette di Torino. E' il primo del genere in Italia
Giovanni da Fasano
00domenica 3 marzo 2013 12:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
Kalos52, 02/03/2013 21:05:




Quindi secondo il suo ragionamento, se un ex tdG parla male dei suoi ex fratelli è una persona intelligente



Nn mi metta parole in bocca che nn ho detto.Io penso che se una persona abbandona questo movimento, nn è più daccordo,con le dottrine, o regole senò nn avrebbe senso,nn lo abbandonerebbe perciò mettere le sue scoperte al servizio del prossimo nn guasta

avrebbe senso ma se riesce a restare obiettivo e coerente, secondo i suoi criteri,
"è ancora legato agli uomini": mi pare un po' stonata la sua conclusione


Io personalmente la vedo cosi


Le ripeto, se non riesce ad autoesaminarsi e si limita a polemizzare farà fatica a dialogare, su qualunque forum lei approdi.

Veramente l'unico forum dove ho avuto "problemi" e il forum gestito dai pseudo tdg

Non si preoccupi troppo dei miei scritti passati o presenti,

Forse ha ragione lei, pensiamo a cose più "serie"

attenga al tema e riconoscerà l'inutilità di "aggredire" una religione

Lei nn si preoccupi delle mie "aggressioni", alcune volte rendere pan x focaccia nn è male

Distinti saluti


Kalos52
00domenica 3 marzo 2013 13:24
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad


Non so cosa intende per "scoperte al servizio del prossimo" quando si parla di una Organizzazione che nulla nasconde e tutto fa alla luce del sole. La questione è ben più complessa e non è sintetizzabile con approssimazione: ... "se una persona abbandona questo movimento, nn è più daccordo,con le dottrine, o regole senò nn avrebbe senso,nn lo abbandonerebbe"...

Si può non essere d'accordo con qualcuno senza necessariamente parlarne male, si può non condividere un credo o alcuni insegnamenti dello stesso senza necessariamente polemizzare pretestuosamente sui contenuti;

Ha preso in considerazione il fatto che la persona non viva più all'altezza delle alte norme morali richieste da una confessione e quindi non può restare nel suo ruolo, tra le sue fila?

Non riesco a vedere intorno a me religioni capaci di "purificare" altrettanto bene nè riconosco altre organizzazioni capaci di rinunciare con coraggio e giustizia ad un membro che non possiede più i requisiti per continuare a farne parte!

Le dirò di più, da quando non faccio più parte del popolo di Geova ho notato con maggior chiarezza la trasparenza e la limpidezza che contraddistingue questa Organizzazione, in contrapposizione con l' ipocrisia, corruzione, immoralità che regnano sovrane nelle altre Religioni che badano pomposamente ad appagare i propri egoistici interessi, promuovendo i loro loschi affari, a discapito dei loro sprovveduti fedeli.



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