South-Park: la dottrina segreta di Scientology

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Bicchiere mezzo pieno

00mercoledì 11 luglio 2007 20:04

Bicchiere mezzo pieno

00mercoledì 11 luglio 2007 20:12

Ho voluto metterla in questa sezione perchè nonostante scientology si definisca una religione a me sembra più un'associazione di fantascienza. E siccome qui si parla di UFO e misteri ho voluto metterla qui.
Infatti a parte il riferimento ai dc8 alieni (UFO) che già rende degna Scientology di questa sezione, c'è anche un mistero arcano e impenetrabile di difficile comprensione (persino più incomprensibile della Santissima Trinità): com'è possibile che migliaia di persone, compresi personaggi illustri del mondo dello spettacolo come John Travolta, possono credere a delle idiozie del genere?
Rimane un insondabile mistero! Ecco come Scientology si dimostra degna di questa sezione non una ma ben due volte.

parliamonepino

00mercoledì 11 luglio 2007 20:58

Si tratta di una multinazionale per fare soldi!!

Max Cava

00mercoledì 11 luglio 2007 21:22

Due decenni e mezzo fa, una biondona mozzafiato cercò di idottrinarmi. Ad onor del vero cercai di farlo anch'io, però da momento che lei voleva che leggessimo Hubbard ed io il Kamasutra.... [SM=x1061946]

non trovammo un punto in comune e non mi scientologizzai.

Esperienze a parte.... Ma come si può prestar fede a certe stronzate? Aggiungo che per anni continuai a ricevere opuscoli e lettere.... erano veramente coriacei

Massimo

Claudio Cava

00mercoledì 11 luglio 2007 21:38

Bisognerebbe tener distinto Hubbard da cio' che hanno fatto di lui e delle sue tesi i suoi seguaci.

Scientology religione lo e' eccome, ed e' proprio questa la fregatura.

Sono sessuofobi quasi quanto cattolici e tdG.

E altro.

Ciao
Claudio

=omegabible=

00mercoledì 11 luglio 2007 21:45

Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega [SM=x1061911]

Max Cava

00mercoledì 11 luglio 2007 21:52

Re: re

Scritto da: =omegabible= 11/07/2007 21.45
Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega

Non posso aiutarti, non riuscii ad... approfondire! [SM=x1061930]

Claudio Cava

00mercoledì 11 luglio 2007 22:24

Re: re

Scritto da: =omegabible= 11/07/2007 21.45
Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega

A me piu' che mai sembro' che volessero trombarmela, la mente.

Solo che nel mio caso l' aspirante trombettiera era vecchia e racchia [SM=x1061984]

kelly70

00giovedì 12 luglio 2007 01:37

Re:

Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 11/07/2007 20.12
Ho voluto metterla in questa sezione perchè nonostante scientology si definisca una religione a me sembra più un'associazione di fantascienza. E siccome qui si parla di UFO e misteri ho voluto metterla qui.
Infatti a parte il riferimento ai dc8 alieni (UFO) che già rende degna Scientology di questa sezione, c'è anche un mistero arcano e impenetrabile di difficile comprensione (persino più incomprensibile della Santissima Trinità): com'è possibile che migliaia di persone, compresi personaggi illustri del mondo dello spettacolo come John Travolta, possono credere a delle idiozie del genere?
Rimane un insondabile mistero! Ecco come Scientology si dimostra degna di questa sezione non una ma ben due volte.

In realtà la cosa non è esattamente così.

La maggior parte degli scientologist non ha mai sentito parlare della storiella di Xenu e compagnia bella.

Queste "rivelazioni" si trovano nei gradini più alti del cosiddetto "Ponte per la libertà totale" dove solo i più ricchi possono arrivare.

Fino a pochi anni fa era impossibile reperire queste informazioni dal momento che quelli che ne vengono a conoscenza sono tenuti a uno stretto riserbo.

Il fatto è che quando alcune persone che hanno fatto questi livelli del ponte hanno realizzato che si tratta di una colossale balla fantascientifica e sono usciti dalla chiesa, hanno divulgato i dati in loro possesso mettendoli in rete a disposizione di tutti e causando non pochi guai a Scientology che è costretta a proibire ai suoi seguaci la consultazione di siti contrari contenenti materiale che potrebbero creare turbamenti (dicono loro...)o fargli fare un sacco di risate e farli scappare a gambe levate (come è successo a me) [SM=x1061920]

La stragrande maggioranza dei seguaci si limita a pochi corsi di base sulla mente (Dianetics) o per il miglioramento della vita ( Come vincere gli alti e bassi della vita,le basi della comunicazione, le cause della soppressione, come essere genitori di successo o come intraprendere un matrimonio felice) che a volte contengono dati importanti che la maggior parte della gente non conosce e che effettivamente aiutano a risolvere razionalmente un sacco di problemi.

Il guaio, come al solito sta nel punto in cui si abbandona la razionalità per sconfinare nella spiritualità, nel tentativo di spiegare realtà soprannaturali e dare all'uomo un'essenza divina.

Ma in questo caso hanno esagerato un pò e hanno sconfinato nella fantascienza [SM=x1061912]

La Madre Badessa [SM=x1061914]

kelly70

00sabato 14 luglio 2007 00:42

Per chi fosse interessato a conoscere la testimonianza di ex scientologist può dare un'occhiata QUI

e QUI

Se avete domande o volete chiarimenti chiedete pure.

[SM=x1061919]

La M.B.

Bicchiere mezzo pieno

00sabato 14 luglio 2007 19:16

Re:

Scritto da: kelly70 14/07/2007 0.42
Per chi fosse interessato a conoscere la testimonianza di ex scientologist può dare un'occhiata QUI

e QUI

Se avete domande o volete chiarimenti chiedete pure.

La M.B.

E perchè se avessimo delle domande dovremmo chiedere proprio a te? Sei un'esperta studiosa di Scientology? [SM=x1061921]

kelly70

00sabato 14 luglio 2007 19:26

Re: Re:

Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 14/07/2007 19.16

E perchè se avessimo delle domande dovremmo chiedere proprio a te? Sei un'esperta studiosa di Scientology?

Sono un'esperta, sì [SM=x1061920]

Ci sono stata per quasi dieci anni [SM=x1061929]

Anche se non a quei livelli di indottrinamento infatti il "Ponte" io non l'ho nemmeno iniziato, pur avendolo studiato nei corsi che ho fatto.

Il problema di chi legge da estraneo alla dottrina sono i termini strettamente scientologici che non rendono chiari i concetti a chi non li conosce.

Tutto chiaro adesso? [SM=x1061982]

ciao

La Madre Badessa [SM=x1061914]

=omegabible=

00sabato 14 luglio 2007 20:06

re X Kelly

.....ma ora sei fra le mie braccia....!!!!! [SM=x1061911]

omega

kelly70

00sabato 14 luglio 2007 20:13

Re: re X Kelly

Scritto da: =omegabible= 14/07/2007 20.06
.....ma ora sei fra le mie braccia....!!!!! omega

Per fortuna che ci sei tu carissimo Padre Guardiano

[SM=x1061917]

[Modificato da kelly70 14/07/2007 20.14]

Bicchiere mezzo pieno

00sabato 14 luglio 2007 21:11

Sono un'esperta, sì

Ci sono stata per quasi dieci anni

lo dico io!
Addirittura dieci anni? Devo dire che non mi stupisce che tu sia stata dentro Scientology. Avevo capito qualcosa dall’autorevolezza con cui mi hai risposto al topic.
Sembravi più la Regina Badessa che la Madre. [SM=x1061912]

Insomma qui abbiamo un esempio vivente di una persona che è stata nella ‘religione’ di Scientology. Ovviamente questo significa che ci sarà il terzo grado su quello che sai. Preparati! [SM=x1061914]

Anche se non a quei livelli di indottrinamento infatti il "Ponte" io non l'ho nemmeno iniziato, pur avendolo studiato nei corsi che ho fatto.

Prima domanda: che è sto ‘ponte’?

Seconda: ho letto alcune esperienze di ex-scientologisti davvero raccapriccianti. Addirittura ci sono state persone che hanno cominciato a vivere dentro i centri di scintology abbandonando completamente la famiglia, il lavoro e le altre attività sociali. Questo perché volevano spendersi per la causa dell’organizzazione, la quale come obiettivo ha il compito di aiutare la società a migliorarsi.
La mia domanda è: anche tu sei stata coinvolta a un livello tale? Hai fatto delle rinunce sul piano delle tue aspirazioni umane a motivo di scientology? Hai sacrificato cose per le quali adesso ti mangi le mani per loro?

Terza domanda: cosa ne pensi di quanto ha detto Pino Lupo? Scientology è solo una multinazionale per spellare i polli?

Quarta domanda: come ti senti nei confronti della tua ‘ex religione’?

Per adesso mi sono venute in mente solo queste. Aspetto che mi ricarico per la prossima serie di domande. [SM=x1061912]

parliamonepino

00sabato 14 luglio 2007 22:11

Nel 1979, insieme ad Adriano Baston, incontrammo un rappresentante italiano del nuovo movimento religioso di Mormon, che stava mettendo radici nel nostro paese.
Venne da Milano a casa mia, dove discutemmo, dopo cena, fino a notte inoltrata, diciamo fino al mattino.
Si portò dietro 6/7 suoi seguaci della zona di Torino, uno di questi, aveva già speso 40 milioni per seguire tutte le fasi della dottrina, che assomigliavano molto ad un lavaggio del cervello.
E' inutile dire che quei "seguaci", dopo quell'incontro, non vollero più seguire quella "strada".
Due di loro fecero uno studio biblico con me e oggi sono due "anziani" nei testimoni di Geova. Mi ricordo che nel 1992, quando uscii dai tdG, una delle madri di uno dei ragazzi, mi disse: "Come lo hai fatto uscire dai mormoni, ora fallo uscire dai tdG!".
Purtroppo non potevo farlo.
Saluti
Pino

kelly70

00domenica 15 luglio 2007 13:44

Re:

Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 14/07/2007 21.11

Prima domanda: che è sto ‘ponte’?

Il Ponte è il percorso di conoscenza e consapevolezza che ogni scientologo deve intraprendere (almeno quelli convinti).
In tutte le organizzazioni e chiese di scientology esiste un grande quadro con la rappresentazione grafica del Ponte; suddiviso in due colonne, vi sono illustrati i vari livelli e i risultati raggiunti per ogni "gradino" : dal lato sinistro quelli conseguiti attraverso lo studio delle scritture di scientology, dal lato destro quelli ottenuti attraverso l'auditing,una terapia-consulenza personale che serve a rimuovere i blocchi mentali e le aberrazioni che causano problemi e difficoltà nella vita della persona.

Seconda: ho letto alcune esperienze di ex-scientologisti davvero raccapriccianti. Addirittura ci sono state persone che hanno cominciato a vivere dentro i centri di scientology abbandonando completamente la famiglia, il lavoro e le altre attività sociali. Questo perché volevano spendersi per la causa dell’organizzazione, la quale come obiettivo ha il compito di aiutare la società a migliorarsi.
La mia domanda è: anche tu sei stata coinvolta a un livello tale? Hai fatto delle rinunce sul piano delle tue aspirazioni umane a motivo di scientology? Hai sacrificato cose per le quali adesso ti mangi le mani per loro?

Quello che hai letto è vero purtroppo e con l'aggravante che la società non migliora affatto con i loro sistemi perchè in molti aspetti sono più retrogadi e talebani dei peggiori TdG.
Il mio coinvolgimento è stato abbastanza intenso in alcuni periodi, specialmente quando ho lavorato come staff. La mia salvezza è stata il fatto che non sopportando le imposizioni, quando la corda diventava troppo stretta la tagliavo e cominciavo a creare problemi
Rinunce ne ho fatte sì,nessuna amicizia al di fuori di scientology, tempo libero zero e ricerca costante di denaro per pagare i corsi perchè non ti è permesso fermarti.
Solo che avendo poco a disposizione ho fatto solo corsi di base che si trovano sotto il primo livello del Ponte.
Le mani me le mangio relativamente perchè è vero che ho dato, ma ho anche imparato un sacco di cose che adesso mi tornano utili. Tornassi indietro limiterei solo il coinvolgimento emotivo che mi ha creato turbamenti e perplessità, ci tornassi adesso sarebbe tutto diverso ma col cacchio che mi beccano dinuovo

Terza domanda: cosa ne pensi di quanto ha detto Pino Lupo? Scientology è solo una multinazionale per spellare i polli?

I dati utili ci sono ma te li fanno pagare a caro prezzo e considerato che si possono reperire anche in altro modo e da altre fonti la mia risposta è SI è una multinazionale per spellare i polli e fargli il lavaggio del cervello (aggiungo io)per chi vuole farselo lavare

Quarta domanda: come ti senti nei confronti della tua ‘ex religione’?

A questa domanda credo di aver risposto nella seconda.Non ho particolari rancori perchè nessuno mi ha costretta e sono contenta perchè per colmo di sventura(loro ovviamente) invece di indottrinarmi ho acquisito una maggiore consapevolezza e sono arrivata alla convinzione che non esistono verità preconfezionate nè sistemi prestabiliti e "rigidi" per creare quello che le religioni chiamano un mondo migliore.

Nessuno che si creda dio in terra o il nuovo messia può costringere gli altri a pensarla come lui anche se è convinto che quella sia la cosa giusta.

Per adesso mi sono venute in mente solo queste. Aspetto che mi ricarico per la prossima serie di domande.

Spero di essere stata esauriente e sopratutto chiara. Scientology non è facile da spiegare...

La Madre Badessa [SM=x1061914]

[Modificato da kelly70 15/07/2007 13.46]

[Modificato da kelly70 15/07/2007 13.50]

Bicchiere mezzo pieno

00domenica 18 maggio 2008 00:53

Re:

Bicchiere mezzo pieno, 11/07/2007 20.04:
[/

Avete visto? E' stato rimosso il filmato! Voi che dite, c'entra qualcosa la capacità di insabbiamento di scientology sulle prove che potrebbero smascherarla?
Secondo me è stata lei a fare tanto da far sparire il video.

Jon Konneri

00domenica 18 maggio 2008 10:38

Re: Re:

Bicchiere mezzo pieno, 18/05/2008 0.53:

Avete visto? E' stato rimosso il filmato! Voi che dite, c'entra qualcosa la capacità di insabbiamento di scientology sulle prove che potrebbero smascherarla?
Secondo me è stata lei a fare tanto da far sparire il video.

postalo di nuovo il filmato

Bicchiere mezzo pieno

00domenica 18 maggio 2008 11:03

Vorrei, ma purtroppo il filmato è stato soppresso. Forse non sei pratico sul funzionamento di you-tube. You-tube è una piattaforma in cui gli utenti possono caricare i proprio filmati (della durata massima di 10 minuti o di 100 mega come dimensione del file) così che tutti gli utenti possano vederli.
Solitamente i filmati vengono visti su you-tube. Altre piattaforme, come freeforumzone (che gestisce forum di discussione) consentono ai proprio utenti, oltre che inserire un link per andare a vedere il filmato, anche di inserire dei parametri specifici per consentire al filmato di essere visto nel forum sebbene fisicamente sia nella piattaforma you-tube. Ad esempio il filmato che ho messo su 'non pronunciare il nome di Dio invano" è stato caricato con dei paramentri specifici per farcelo vedere direttamente nel forum senza andare su you-tube.
Come dicevo però i filmati risiedono fisicamente su you-tube.
Un utente di you-tube oltre a caricare i suoi filmati ha anche la facoltà di poterli rimuovere (tant'è che sono filmati suoi!). E quando vengono rimossi nelle piattaforme come ffz in ci si sono usati i parametri per vederli, rimane la finestra ma col filmato che non c'è più. Proprio quello che è successo con questo filmato su scientology.

Purtroppo se il filmato è soppresso non c'è nulla da fare. Non si può caricare qualcosa che non c'è più. Fra l'altro ieri avevo già provato a cercare su you-tube se qualche altro utente avesse messo anche lui un filmato analogo a quello che avevo riportato io qui, ma purtroppo non ho trovato proprio nulla.

Ecco perchè la cosa mi insospettisce. Ho letto dalle testimonianze degli ex-scientologisty che scientology è disposta a tutto pur di sopprimere qualunque testimonianza possa far venire alla luce i suoi scheletri nell'armadio. E da qui ne è venuto il mio sospetto che il filmato oggetto di questo thread fosse stato tolto per pressioni esercitate da parte di scientology. Sinceramente la cosa non mi stupirebbe affatto. Ormai mi stupisco di ben poche cose nella vita.

@nounou@

00domenica 18 maggio 2008 11:56

Il "cambiamento" di coloro che aderiscono all'associazione

alcune testimonianze di chi ha denunciato agli organi del PG. i cambiamenti dei famigliari.

AN. (cfr. vol. 34) «... In sostanza ho constatato un profondo cambiamento di mio figlio a seguito del suo avvicinamento a questa associazione, come se egli fosse indebolito, influenzabile, praticamente come drogato»;

AN. G. (cfr. vol. 34) (a proposito della moglie) «... ella però ha continuato a frequentare la sede di Pordenone di Scientology ed ha mutato il suo atteggiamento in famiglia divenuto completamente abulico»;

BA. (cfr. vol. 32) «...mio figlio, sin dall'inizio di questa affiliazione alla succitata setta ha accusato uno strano comportamento ... dopo aver subito negli anni un vero e proprio "lavaggio del cervello", adesso è deciso a lasciare completamente la famiglia ed il posto di lavoro»:

BA. (cfr. vol. 34) (a proposito della madre settantenne) «...da allora il suo comportamento è radicalmente cambiato»;

BI. (cfr. vol. 34) (a proposito del figlio) «... ho la sensazione che egli sia stato preso da una serie di idee strane che possono far leva su un ragazzo mite come lui»;

BO. (cfr. vol. 30) (a proposito del figlio) « ...non so che arte venga usata per plagiare una personalità probabilmente debole, indebolita anche da fatti estremamente dolorosi accaduti nella nostra famiglia. La morte a 25 anni, del primo dei miei quattro figli, la morte di mio marito... nel 1982/83 rimase coinvolto in Dianetica e da allora non l'ho più riconosciuto... mai si era mostrato violento al punto che mi mise le mani addosso un paio di volte.»

BR. (cfr. vol. 34) «... non riconoscevo più mia figlia, pur essendo sempre educata, mi sembrava un 'robot', non so come spiegarmi, una specie di fantasma senza più emozioni.»;

CA. (cfr. vol. 34) « ...mio marito era venditore ambulante di frutta e verdura e conducevamo una vita normale fino a quando non ha incontrato la Chiesa di Scientology... l'ho visto progressivamente cambiare sempre più fanatico di questo idea»;

DEB. (cfr. vol. 33) «... questo cambiamento di mia moglie mi ha causato non poca sofferenza e mi ha indotto ad indagare per trovare le origini ... io sono un operaio e non mi intendo di queste cose ma ho notato che lì fanno di tutto per convincere la gente a pensare nello stesso modo o, comunque, a non pensare più con il proprio cervello.»;

DEV. (cfr. vol. 30) « ...avendo notato che i miei figli da quando frequentano il citato centro di Dianetica hanno cambiato totalmente il loro carattere in famiglia ...mi sembrava che ai miei figli avessero fatto il lavaggio del cervello.»;

FA. (cfr. vol. 35) « ... nostro fratello, che ha quasi 22 anni… ha preso a frequentare quell'organizzazione mutando radicalmente il suo atteggiamento in famiglia.»;

Fonte

___________________

brrrrr!!!! [SM=x1061951]

Bicchiere mezzo pieno

00giovedì 22 maggio 2008 20:49

Re: Il "cambiamento" di coloro che aderiscono all'associazione

@nounou@, 18/05/2008 11.56:
alcune testimonianze di chi ha denunciato agli organi del PG. i cambiamenti dei famigliari.

AN. (cfr. vol. 34) «... In sostanza ho constatato un profondo cambiamento di mio figlio a seguito del suo avvicinamento a questa associazione, come se egli fosse indebolito, influenzabile, praticamente come drogato»;

AN. G. (cfr. vol. 34) (a proposito della moglie) «... ella però ha continuato a frequentare la sede di Pordenone di Scientology ed ha mutato il suo atteggiamento in famiglia divenuto completamente abulico»;

BA. (cfr. vol. 32) «...mio figlio, sin dall'inizio di questa affiliazione alla succitata setta ha accusato uno strano comportamento ... dopo aver subito negli anni un vero e proprio "lavaggio del cervello", adesso è deciso a lasciare completamente la famiglia ed il posto di lavoro»:

BA. (cfr. vol. 34) (a proposito della madre settantenne) «...da allora il suo comportamento è radicalmente cambiato»;

BI. (cfr. vol. 34) (a proposito del figlio) «... ho la sensazione che egli sia stato preso da una serie di idee strane che possono far leva su un ragazzo mite come lui»;

BO. (cfr. vol. 30) (a proposito del figlio) « ...non so che arte venga usata per plagiare una personalità probabilmente debole, indebolita anche da fatti estremamente dolorosi accaduti nella nostra famiglia. La morte a 25 anni, del primo dei miei quattro figli, la morte di mio marito... nel 1982/83 rimase coinvolto in Dianetica e da allora non l'ho più riconosciuto... mai si era mostrato violento al punto che mi mise le mani addosso un paio di volte.»

BR. (cfr. vol. 34) «... non riconoscevo più mia figlia, pur essendo sempre educata, mi sembrava un 'robot', non so come spiegarmi, una specie di fantasma senza più emozioni.»;

CA. (cfr. vol. 34) « ...mio marito era venditore ambulante di frutta e verdura e conducevamo una vita normale fino a quando non ha incontrato la Chiesa di Scientology... l'ho visto progressivamente cambiare sempre più fanatico di questo idea»;

DEB. (cfr. vol. 33) «... questo cambiamento di mia moglie mi ha causato non poca sofferenza e mi ha indotto ad indagare per trovare le origini ... io sono un operaio e non mi intendo di queste cose ma ho notato che lì fanno di tutto per convincere la gente a pensare nello stesso modo o, comunque, a non pensare più con il proprio cervello.»;

DEV. (cfr. vol. 30) « ...avendo notato che i miei figli da quando frequentano il citato centro di Dianetica hanno cambiato totalmente il loro carattere in famiglia ...mi sembrava che ai miei figli avessero fatto il lavaggio del cervello.»;

FA. (cfr. vol. 35) « ... nostro fratello, che ha quasi 22 anni… ha preso a frequentare quell'organizzazione mutando radicalmente il suo atteggiamento in famiglia.»;

Fonte

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brrrrr!!!!

Scientology è sicuramente una setta del ventunesimo secolo! Sono tante le vittime che una volta fuoriuscite accusano di essere state circuite monopolizzate ingannate e sfruttate.
La cosa che turba di più è quando uno aderisce al movimento (che ricordiamolo non è affatto un movimento cristiano e nemmeno religioso ma un'organizzazione che insegna qual è la strada per poter arrivare alla felicità) la sua personalità viene completamente trasformata e la persone diventa lobotimizzata.

Spero che nessuno delle persone che conosco cada mai in una trappola mortale come questa.

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