NUOVO CASO DI PEDOFILIA TRA I TDG

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Ilaria M.
00sabato 20 dicembre 2008 12:31
Sono senza parole….
Poche righe… forse di sostegno…forse per sapere cosa ne pensate realmente….
Tutti i giorni mi trovo ad affrontare casi di pedofilia, sia per lavoro, sia per volontariato, ma MAI come in questi giorni mi sento davvero impotente.
COME E’ POSSIBILE CHE IL PROPRIO CREDO RELIGIOSO LIMITI LA LIBERTA’ PERSONALE AL PUNTO DA NON DIFENDERE I PROPRI FIGLI ???????
E’ vero, il reato di plagio non esiste più, ma sarebbe ora di battersi seriamente per la sua rintegrazione nel codice di procedura penale!!!!!
Sono mamma e parlo da mamma…. NON ACCETTO MORALMENTE CHE ACCADANO COSE SIMILI!
Una bimba violentata….per anni…. E la comunità che rifiuta la denuncia!!!!!
Qualcuno mi spieghi il perché: LA LEGGE E’ UGUALE PER TUTTI…. Anche per i Testimoni di Geova in quanto cittadini dello Stato Italiano…. Non si può predicare bene per poi nascondere piaghe del genere…..
Ilaria

[SM=x1061973] [SM=x1061973] [SM=x1061973]
Kalos52
00sabato 20 dicembre 2008 14:25
pedofilia
Sono pienamente d'accordo con i tuoi sentimenti: purtroppo violare la "Legge sulla santità del sangue" (intesa come accettare od offrire il plasma) è considerata la peggior trasgressione, che addirittura rende superfluo il C.G. e quindi considerata più grave della pedofilia ed anche dello stesso omicidio! E evidente che essere un ottimo T.diG. equivale ad essere un pessimo cristiano e viceversa. Comunque gli organi preposti dal Governo Italiano, se coinvolti correttamente, possono intervenire.
Vito.Pucci
00sabato 20 dicembre 2008 14:36

"MASSIMA SOLIDARIETA' A MASSIMILIANO FRASSI E AD ILARIA MACCHIORLATTI: FINALMENTE DUE 'SANTE PERSONE' CON LA MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO!"


Postato da: Ilaria Macchiorlatti il 20/12/2008 12.31 e 13.10
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8155641&tid=e4e90d0a8ea39e443e76bab2df8d1a3682f4f258d7a59014ae363d21...
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8155769

Sono da tempo nel Comitato Scientifico dell'Associazione Prometeo - Lotta alla Pedofilia ma, mai come oggi, mi sento di dire GRAZIE a Massimiliano FRASSI!

Ho letto, tutto di un fiato il suo ultimo libro "HO INCONTRATO UN ANGELO - La storia di Tommaso Onofri"; e vi posso assicurare che mi ha dato davvero tanto!

MAX, SOCCORSO SPIRITUALE LAVORA INSIEME A TE!!!!!!

Un caro grazie a Pino LUPO, che mi sostiene ogni giorno con i suoi consigli ed i suoi pareri ... NON SIAMO SOLO UNA COMUNITA' VIRTUALE ... MA REALE ...

Insieme possiamo fare davvero tanto ...

Grazie Vito PUCCI!!!!! ... Sei un vero punto di riferimento per noi!!!!

******

Sono senza parole … poche righe … forse di sostegno … forse per sapere cosa ne pensate realmente ….

Tutti i giorni mi trovo ad affrontare casi di pedofilia, sia per lavoro, sia per volontariato, ma MAI come in questi giorni mi sento davvero impotente.

COME E’ POSSIBILE CHE IL PROPRIO CREDO RELIGIOSO LIMITI LA LIBERTA’ PERSONALE AL PUNTO DA NON DIFENDERE I PROPRI FIGLI???????

E’ vero, il reato di plagio non esiste più, ma sarebbe ora di battersi seriamente per la sua rintegrazione nel codice di procedura penale!!!!!

Sono mamma e parlo da mamma: NON ACCETTO MORALMENTE CHE ACCADANO COSE SIMILI!

Una bimba violentata … per anni … e la comunità che rifiuta la denuncia!!!!!

Qualcuno mi spieghi il perché: LA LEGGE E’ UGUALE PER TUTTI … anche per i Testimoni di Geova in quanto cittadini dello Stato Italiano? ….

Non si può predicare bene per poi nascondere piaghe del genere ….




Postato da: Calogero Scrivano/Kalos52 il 20/12/2008 14.25
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8155641&#idm...

PEDOFILIA - Sono pienamente d'accordo con i tuoi sentimenti.

Purtroppo, violare la "Legge sulla santità del sangue" (intesa come accettare od offrire il plasma) è considerata la peggior trasgressione, che addirittura rende superfluo il C.G. (Comitato Giudiziario, ndr) e quindi considerata più grave della pedofilia ed anche dello stesso omicidio!

E' evidente che essere un ottimo T. di G. (Testimone di Geova, ndr) equivale ad essere un pessimo cristiano e viceversa.

Comunque gli organi preposti dal Governo Italiano, se coinvolti correttamente, possono intervenire.



NOTA IMPORTANTE - Grazie Ilaria, ... mi hai provocato a dovere.

Qui su Internet io sono abituato, di solito, ai pomodori, ai minestroni di barbabietola e agli ortaggi vari, per non parlare degli insulti più perfidi e degradanti, ed alle minacce di mali ingiusti!

Siccome, però, non mi va di perdere proprio con te la gara cristiana alla solidarietà e all'altruismo nella quale sono impegnato fin dall'epoca in cui ero sui banchi dell'Università di Bari (erano i mitici anni 1977/78, ricordo che tu ... stavi per nascere!), poiché il tiro mancino te lo sei proprio meritato, LiberaMente modificato, senza mutare la serietà e l'importanza, qui di seguito pubblico alcuni dei dati professionali tratti dal tuo più che rispettabile "CURRICULUM VITAE".

POST SCRIPTUM - Condivido perfettamente lo spirito positivo dell'ultima graditissima new entry KALOS52.

Il più caloroso benvenuto a te, Lillo, ... ed anche al saggio Nonno che sa ... quanto,più o meno di AncientofDays, Gabriele TRAGGIAI e Nicodemo CEREBRALE, salvo altri!.



"ILARIA MACCHIORLATTI - CURRICULUM VITAE

Ilaria MACCHIORLATTI
, 29 anni, vive ed opera in "TORINO, CITTA' DELLA MADONNA DI BERLICCHE".

Per eventuali approfondimenti, chi è interessato, se vuole, veda qui:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7526020

E' sposata e mamma di una splendida figlia.

Nonostante la giovane età, è già conosciuta e dovutamente stimata anche qui a Bari/Città delle Religioni.

Se volete comunicare personalmente con lei, il suo indirizzo è: ilariam2004@yahoo.it

Questi alcuni dati tratti dal suo Curriculum Vitae di cui, per ragioni professionali, debitamente autorizzato, sono in possesso.

Istruzione 1998 – Diploma di abilitazione all’insegnamento nella scuola primaria di infanzia

1998 – Corso di specializzazione in “LIS” linguaggio sordomuti

2001/2004 – Dottorato in “Psicologia della scrittura a test proiettivi di personalità” con specializzazione in “PERITALE GIUDIZIARIO”

2004 – Specializzazione in “Criminal Profiling”

2004 – Corso in “Metodologia peritale del giusto processo”

2004 – Corso di “Operatore color test”

2004 – Corso in “Orientamento scolastico e lavorativo su base Grafologica”

2004/2006 – Specializzazione in perizia grafica giudiziaria;

2005 - Corso biennale di Biopsicocibernetica

2005 – Ipnosi clinica

2005 – Disagio minorile

2005 - Orientamento scolastico (approfondimento)

2006/2007 – Corso in “Esperto consulente in sistemi di Intelligence applicati alla Polizia Giudiziaria”

Esperienza professionale

- C.T.U. Procura della Repubblica Pistoia

- C.T.P. Tribunale di Torino

- C.T.P. Tribunale di Palermo

- C.T.P. Tribunale di Firenze

- C.T.P. Tribunale di Treviso

- C.T.P. Tribunale di Milano

- Presidente DESIGNATO dell'ALUS-Associazione Laica di Utilità Sociale denominata "OSSERVATORIO INTERNAZIONALE PRONTO SOCCORSO SPIRITUALE ONLUS", in corso di costituzione

- Consulente Associazione Prometeo e membro “COMITATO SCIENTIFICO”

- Consulente Associazione ASSIDA e membro “COMITATO SCIENTIFICO”

- Consulente Associazione “PENELOPE”

L’attività lavorativa si è sempre svolta nell’ambito del settore giudiziario;

- Iscritta al Collegio Toscano Periti Esperti Consulenti Riconosciuto dal Ministero di Grazia e Giustizia con le specializzazioni in:

- Analisi scrittura;

- Ricerca Falsi;

- Criminalistica;

- Metodologia dell’indagine peritale;

- Docente di “Sistemi di Intelligence”;

- Membro Docente della Sessione di Laurea estiva c/o la Facoltà di Scienze dell’Investigazione dell’Aquila;

Lingue straniere - Inglese, Francese, Spagnolo a livello base

Specializzazioni musicali - Chitarra classica;

- Chitarra ritmica jazz-blues;

- Canto




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[SM=j1609194]

ESTEMPORANEA DI "PINO LUPO DELLA MADONNA/PRONTO SOCCORSO SPIRITUALE ONLUS" E DELLA MINACCIOSA PROCESSIONE DEI VERTICI/CARRARMATI DEGLI ANGELI BRICCONI E CORROTTI DI TUTTE LE ORGANIZZAZIONI PIRAMIDALI DI TUTTE LE SPONDE POLITICHE E RELIGIOSE"


Video: www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ&eurl=http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=765...



Kalos52
00sabato 20 dicembre 2008 18:42
Mosè e Giosuè
Mi sono sempre chiesto quali sentimenti si impadronissero di Giosuè allorchè Mosè ridiscese splendente dal monte: sollievo? gratitudine? Fiducia? oggi, leggendo gli scritti di Vito Pucci e le risposte di Pino su molteplici argomenti mi sono sentito come Giosuè, rassicurato. Grazie! Continuate così, ne vale la pena.
parliamonepino
00sabato 20 dicembre 2008 19:22
Re:
Ilaria M., 20/12/2008 12.31:

Sono senza parole….
Poche righe… forse di sostegno…forse per sapere cosa ne pensate realmente….
Tutti i giorni mi trovo ad affrontare casi di pedofilia, sia per lavoro, sia per volontariato, ma MAI come in questi giorni mi sento davvero impotente.
COME E’ POSSIBILE CHE IL PROPRIO CREDO RELIGIOSO LIMITI LA LIBERTA’ PERSONALE AL PUNTO DA NON DIFENDERE I PROPRI FIGLI ???????
E’ vero, il reato di plagio non esiste più, ma sarebbe ora di battersi seriamente per la sua rintegrazione nel codice di procedura penale!!!!!
Sono mamma e parlo da mamma…. NON ACCETTO MORALMENTE CHE ACCADANO COSE SIMILI!
Una bimba violentata….per anni…. E la comunità che rifiuta la denuncia!!!!!
Qualcuno mi spieghi il perché: LA LEGGE E’ UGUALE PER TUTTI…. Anche per i Testimoni di Geova in quanto cittadini dello Stato Italiano…. Non si può predicare bene per poi nascondere piaghe del genere…..
Ilaria

[SM=x1061973] [SM=x1061973] [SM=x1061973]



Carissima Ilaria,

In attesa che "qualcuno" commenti o faccia domande su questa vicenda, posso dirti che, in questi casi, la religione ha messo la museruola alla ragione.

Saluti
Pino



@nounou@
00sabato 20 dicembre 2008 19:52
Ciao Ilaria,e grazie per tutto il lavoro che stai facendo.
anch'io non ho parole per certi atteggiamenti, come mamma e nonna, non posso pensare che si possa nascondere un dramma cosi grave.
avevo letto di sfuggita ieri sera il tuo messaggio,ma non potevo rispondere, oggi ho fatto notare la notizia a mia figlia,la quale mi ha risposto che il dovere di tutti, ma proprio tutti! è di denunciare alle autorità queste nefandezze!

Mi domando perchè non è stato fatto da quella congregazione!


Jon Konneri
00domenica 21 dicembre 2008 10:56
Re: Re:
parliamonepino, 20/12/2008 19.22:



Carissima Ilaria,

In attesa che "qualcuno" commenti o faccia domande su questa vicenda, posso dirti che, in questi casi, la religione ha messo la museruola alla ragione.

Saluti
Pino






E pensare che è proprio la religione ci insegna di non compiere queste cose ,Gesù non vuole ,sappiamo bene come Gesù ama i bambini ,e noi dobbiamo prenderne l'esempio.

parliamonepino
00domenica 21 dicembre 2008 12:37
Re: Re: Re:
Jon Konneri, 21/12/2008 10.56:



E pensare che è proprio la religione ci insegna di non compiere queste cose ,Gesù non vuole ,sappiamo bene come Gesù ama i bambini ,e noi dobbiamo prenderne l'esempio.




Il punto è che nessuno insegna a compiere violenza sui bambini, ma qui si sta dicendo che, quando accadono questi "reati" all'interno di una comunità, tutto viene "seppellito" ed una povera innocente viene "devastata" nello spirito, non si sentirà più "protetta" per la vita.

Sono questi "silenzi" che devono essere interrotti dalle nostre "urla" a suon di informazione e di azioni legali.

[SM=g1660858] [SM=x1061928] [SM=x1061928] [SM=x1061928] [SM=x1061985] [SM=x1061985]





operman
00lunedì 22 dicembre 2008 13:46
Re: Re: Re: Re:
parliamonepino, 21/12/2008 12.37:



Il punto è che nessuno insegna a compiere violenza sui bambini, ma qui si sta dicendo che, quando accadono questi "reati" all'interno di una comunità, tutto viene "seppellito" ed una povera innocente viene "devastata" nello spirito, non si sentirà più "protetta" per la vita.

Sono questi "silenzi" che devono essere interrotti dalle nostre "urla" a suon di informazione e di azioni legali.

[SM=g1660858] [SM=x1061928] [SM=x1061928] [SM=x1061928] [SM=x1061985] [SM=x1061985]




Qualcuno può essere più specifico sul fatto in questione?

Cosa significa, Pino, che se un reato odioso come la pedofilia accade all'interno dei TdG, il colpevole viene "protetto"?
E da chi?
Dagli anziani?
Dai genitori del molestato?

Scusatemi, ma non riesco ad accettare neanche il pensiero che in una congregazione possa avvenire una simile protezione, e che questa sia una prassi decisa dall'alto.
Siamo spesso criticati perchè disassociamo persone che hanno commesso degli errori, che rispetto alla pedofilia sono nulla, e poi proteggiamo i pedofili?
No, questa conclusione la mia mente si rifiuta di prenderla in considerazione.
Sono fatti tragici e come genitore mi auguro che nessun bambino debba sopportare tale delitto e se ciò dovesse avvenire dentro la mia comunità, non penso che qualcuno, chiunque esso fosse, potrebbe impedirmi di parlare.
Tante volte lo abbiamo fatto per molto meno.
Jon Konneri
00lunedì 22 dicembre 2008 14:53
Re: Re: Re: Re: Re:
operman, 22/12/2008 13.46:



Qualcuno può essere più specifico sul fatto in questione?

Cosa significa, Pino, che se un reato odioso come la pedofilia accade all'interno dei TdG, il colpevole viene "protetto"?
E da chi?
Dagli anziani?
Dai genitori del molestato?

Scusatemi, ma non riesco ad accettare neanche il pensiero che in una congregazione possa avvenire una simile protezione, e che questa sia una prassi decisa dall'alto.
Siamo spesso criticati perchè disassociamo persone che hanno commesso degli errori, che rispetto alla pedofilia sono nulla, e poi proteggiamo i pedofili?
No, questa conclusione la mia mente si rifiuta di prenderla in considerazione.
Sono fatti tragici e come genitore mi auguro che nessun bambino debba sopportare tale delitto e se ciò dovesse avvenire dentro la mia comunità, non penso che qualcuno, chiunque esso fosse, potrebbe impedirmi di parlare.
Tante volte lo abbiamo fatto per molto meno.




Lo denunceresti subito alla polizia??
operman
00lunedì 22 dicembre 2008 15:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 22/12/2008 14.53:




Lo denunceresti subito alla polizia??



No, al WWF [SM=x1061928]
Jon Konneri
00lunedì 22 dicembre 2008 16:00
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
operman, 22/12/2008 15.23:



No, al WWF [SM=x1061928]



chi è il WWF?
parliamonepino
00lunedì 22 dicembre 2008 16:39
Re: Re: Re: Re: Re:
operman, 22/12/2008 13.46:



Qualcuno può essere più specifico sul fatto in questione?

Cosa significa, Pino, che se un reato odioso come la pedofilia accade all'interno dei TdG, il colpevole viene "protetto"?
E da chi?
Dagli anziani?
Dai genitori del molestato?

Scusatemi, ma non riesco ad accettare neanche il pensiero che in una congregazione possa avvenire una simile protezione, e che questa sia una prassi decisa dall'alto.
Siamo spesso criticati perchè disassociamo persone che hanno commesso degli errori, che rispetto alla pedofilia sono nulla, e poi proteggiamo i pedofili?
No, questa conclusione la mia mente si rifiuta di prenderla in considerazione.
Sono fatti tragici e come genitore mi auguro che nessun bambino debba sopportare tale delitto e se ciò dovesse avvenire dentro la mia comunità, non penso che qualcuno, chiunque esso fosse, potrebbe impedirmi di parlare.
Tante volte lo abbiamo fatto per molto meno.



Caro Operman,

Il fatto in questione è accaduto in Piemonte.
In questi giorni, come Onlus, siamo stati informati di questo recente caso.
La dott.ssa Macchiorlatti è in contatto con la dott.ssa che si occupa del minore.
Nei prossimi giorni potrò essere più preciso, anche perchè voglio leggere con la dovuta attenzione i rapporti di questa vicenda.

Caro Operman, ho avuto anche io la tua stessa reazione ma prima di qualsiasi azione sono in attesa di leggere i "documenti".




operman
00lunedì 22 dicembre 2008 18:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
parliamonepino, 22/12/2008 16.39:



Caro Operman, ho avuto anche io la tua stessa reazione ma prima di qualsiasi azione sono in attesa di leggere i "documenti".




Nella speranza che basti per dichiarare colpevole qualcuno.
Troppe persone che i documenti e le testimonianze dichiaravano colpevoli, alla fine erano innocenti.
Troppe persone sono state dichiarate pedofile frettolosamente e poi scagionate.


www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200812articoli/9003gi...


In 20 anni le denunce in Italia a sacerdoti presunti pedofili sono una quarantina, di cui oltre la metà poi risultati innocenti […]. Ricordo anche il calvario di preti ingiustamente accusati e riabilitati dopo immani sofferenze: don Govoni fu prosciolto quando ormai era morto di crepacuore.

digilander.libero.it/galatro.rc/pedofilia/20070531_bellaspiga_preti_pedo...
=omegabible=
00lunedì 22 dicembre 2008 20:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 22/12/2008 16.00:



chi è il WWF?



Una specie di chiesa cattolica però solo per animali. [SM=x1061911]
Te ci faresti un figurone!!!! [SM=g1601783]


omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]


Ilaria M.
00martedì 23 dicembre 2008 10:41
Caro Operman,
non posso essere in questo momento più precisa relativamente al caso, in quanto gli atti sono secretati.
Non si vuole nel modo più assoluto fare un attacco ai TDG, si vuole solo capire!!!
Gli "orchi" si nascondono in ogni tipo di comunità e sono pienamente in accordo con te quando dici che talvolta si fà troppo in fretta ad urlare al "mostro".
Quello che potrebbe essere utile per noi, è capire come la "tua" comunità si comporta effettivamente davanti ad una situazione così atroce....
Ilaria
Kalos52
00martedì 23 dicembre 2008 12:32
pedofilia e TdG
Urgono alcuni chiarimenti:
non esiste tra i TdG alcuna direttiva ufficiale né ufficiosa per “coprire” la pedofilia, al contrario, tutte le trasgressioni che vengono portate all’attenzione degli anziani vengono esaminate da un comitato giudiziario che tratta il caso, verifica la fondatezza delle accuse e decide per la riprensione od espulsione dell’individuo colpevole.
La questione semmai è un’altra: gli anziani che formano il comitato giudiziario in qualità di ministri non possono divulgare alcuna informazione esattamente come il sacerdote ha il vincolo circa il segreto della confessione. Ciò che gli anziani però possono fare (ed aggiungo DEVONO) è incoraggiare vivamente i genitori perché denuncino il fatto alle Autorità affinché il minore sia tutelato e protetto da possibili ulteriori abusi futuri. Purtroppo, quando vi è implicato un familiare od un parente, la vergogna od altri sentimenti analoghi prendono il sopravvento sul senso di giustizia e d’amore nei confronti del figlio, ma ciò prescinde dalla religione.
operman
00martedì 23 dicembre 2008 16:14
Re: pedofilia e TdG
Kalos52, 23/12/2008 12.32:

Urgono alcuni chiarimenti:
non esiste tra i TdG alcuna direttiva ufficiale né ufficiosa per “coprire” la pedofilia, al contrario, tutte le trasgressioni che vengono portate all’attenzione degli anziani vengono esaminate da un comitato giudiziario che tratta il caso, verifica la fondatezza delle accuse e decide per la riprensione od espulsione dell’individuo colpevole.
La questione semmai è un’altra: gli anziani che formano il comitato giudiziario in qualità di ministri non possono divulgare alcuna informazione esattamente come il sacerdote ha il vincolo circa il segreto della confessione. Ciò che gli anziani però possono fare (ed aggiungo DEVONO) è incoraggiare vivamente i genitori perché denuncino il fatto alle Autorità affinché il minore sia tutelato e protetto da possibili ulteriori abusi futuri. Purtroppo, quando vi è implicato un familiare od un parente, la vergogna od altri sentimenti analoghi prendono il sopravvento sul senso di giustizia e d’amore nei confronti del figlio, ma ciò prescinde dalla religione.



Non posso che quotare al 100% queste parole.
Non concepirei una copertura per questi casi.
Abbiamo fin troppo dimostrato come alcuni gravi peccati commessi volontariamente da un TdG, non vengano coperti.
Figuriamoci la pedofilia.
Sono pienamente daccordo con la Dott.ssa Ilaria quando scrive: Gli "orchi" si nascondono in ogni tipo di comunità.
Un pò meno quando dice di voler "capire come la "tua" comunità si comporta effettivamente davanti ad una situazione così atroce..."
come se vi fosse il sospetto di un trattamento di favore verso coloro che si macchiano di un simile crimine.
Un solo particolare:
Chiunque dei nostri "nominati" che per un motivo perdesse i requisiti e di conseguenza venisse rimosso dal suo incarico, col tempo dimostrando di averli di nuovo può riprendere la sua nomina.
Per una persona accusata di pedofilia questo non avverrà neanche se diventa la persona più brava al mondo.

F.Delemme
00martedì 23 dicembre 2008 17:11
Re:
Ilaria M., 23/12/2008 10.41:

Caro Operman,
non posso essere in questo momento più precisa relativamente al caso, in quanto gli atti sono secretati.
Non si vuole nel modo più assoluto fare un attacco ai TDG, si vuole solo capire!!!
Gli "orchi" si nascondono in ogni tipo di comunità e sono pienamente in accordo con te quando dici che talvolta si fà troppo in fretta ad urlare al "mostro".
Quello che potrebbe essere utile per noi, è capire come la "tua" comunità si comporta effettivamente davanti ad una situazione così atroce....
Ilaria




Gent.ma dottoressa, se il caso è secretato, non capisco il titolo della discussione.
Se ha dato questo titolo "A CARATTERI CUBITALI" e poi afferma di non voler attaccare i testimoni di Geova, cara dottoressa, non credo di fare peccato se mi preoccupo un pò.
Col permesso di Pino le segnalo il nostro pensiero al riguardo, così evitiamo strumentalizzazioni.


tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

Grazie.
Vito.Pucci
00martedì 23 dicembre 2008 22:01

"LETTERA APERTA A FRANCESCO44, A OPERMAN, A CALOGERO SCRIVANO E A TUTTI I CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA CON LA MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO"


Postata da: Operman il 22/12/2008 13.46
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8155641

Scusatemi, ma non riesco ad accettare neanche il pensiero che in una congregazione possa avvenire una simile protezione, e che questa sia una prassi decisa dall'alto.

Siamo spesso criticati perché disassociamo persone che hanno commesso degli errori, che rispetto alla pedofilia sono nulla, e poi proteggiamo i pedofili?

No, questa conclusione la mia mente si rifiuta di prenderla in considerazione.

Sono fatti tragici e come genitore mi auguro che nessun bambino debba sopportare tale delitto e se ciò dovesse avvenire dentro la mia comunità, non penso che qualcuno, chiunque esso fosse, potrebbe impedirmi di parlare.




Postato da: Francesco44 il 23/12/2008 11.17 e 15.07
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7189393&p=2
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8166341&tid=7dc0a363e852630ceb86500d0167c8fd79016c37bc789fde59078a8c...

Valter Farneti è stato esemplare in tutto il tempo in cui ha servito alla Betel e sono convinto lo sia tutt'ora.

Prima o poi doveva verificarsi un ricambio generazionale e ritengo che Franceschetti e Angeli, che non conosco personalmente, siano le persone giuste al posto giusto.

Paragonarli a Datan e Abiram che tentarono di usurpare la posizione di Mosè non mi trova d'accordo.

Come allora, anche adesso Geova non permetterebbe simili usurpazioni.

Pensare il contrario significa ritenere che Geova abbia perso il controllo della direttiva del suo popolo o che non sia in grado di esercitarlo.

Penso anche che combattere contro chi prende la direttiva del popolo di Geova combatta in effetti contro Geova. (Atti 5:38-39).

******

Sono TdG da oltre trent'anni con circa un ventennio di servizio come anziano di congregazione.

Mi sono dimesso nel 2003 per infarto e successiva operazione di cardiochirurgia.

Considero internet il modo e il luogo migliore per comunicare odierno e futuro e sono certo che anche i nostri vertici se ne stiano rendendo conto.

Ritengo che l'assenza dei TdG dalle discussioni su internet sia un boomerang dal momento che tutti i giovani TdG che conowsco si connettono.


Digitando "Geova" incappano in Infotdgeova e nella cosidetta "analisi critica" drella dottrina e della prassi dei TdG.

Pensare che i TdG, salvo casi eccezionali, non leggono internet è come mettere la testa nella sabbia come gli struzzi.

Una sana "controanalisi" fatta da TdG maturi e competenti, meglio se più preparati e maturi di me, penso che sia oramai indispensabile.

Saluto la comunità di questo forum dove non ci sono posizioni di parte precostituite e dove la libera espressione del proprio pensiero è il verbo imperante, cosa da me particolarmente gradita.




"PEDOFILIA E TESTIMONI DI GEOVA"

Postato da: Calogero Scrivano/Kalos52 il 20/12/2008 14.25 ed il 23/12/2008 12.32 e 18.28
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8155641
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8166341

Francesco44, come te, anche io ho alle spalle una esperienza ventennale come anziano e ti comprendo pienamente: non credo che i vertici permetteranno mai le discussioni sul forum, non è una questione di strumenti ma di autorizzazioni: chi scrive lo fa per sua scelta personale.

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Operman, sono pienamente d'accordo con i tuoi sentimenti: purtroppo violare la "Legge sulla santità del sangue" (intesa come accettare od offrire il plasma) è considerata la peggior trasgressione, che addirittura rende superfluo il Comitato Giudiziario e quindi considerata più grave della pedofilia ed anche dello stesso omicidio!

E' evidente che essere un ottimo Testimone di Geova equivale ad essere un pessimo cristiano e viceversa.

Comunque gli organi preposti dal Governo Italiano, se coinvolti correttamente, possono intervenire.


******

Non esiste tra i TdG alcuna direttiva ufficiale né ufficiosa per “coprire” la pedofilia, al contrario, tutte le trasgressioni che vengono portate all’attenzione degli anziani vengono esaminate da un comitato giudiziario che tratta il caso, verifica la fondatezza delle accuse e decide per la riprensione od espulsione dell’individuo colpevole.

La questione semmai è un’altra: gli anziani che formano il comitato giudiziario in qualità di ministri non possono divulgare alcuna informazione esattamente come il sacerdote ha il vincolo circa il segreto della confessione.

Ciò che gli anziani però possono fare (ed aggiungo DEVONO) è incoraggiare vivamente i genitori perché denuncino il fatto alle Autorità affinché il minore sia tutelato e protetto da possibili ulteriori abusi futuri.

Purtroppo, quando vi è implicato un familiare od un parente, la vergogna od altri sentimenti analoghi prendono il sopravvento sul senso di giustizia e d’amore nei confronti del figlio, ma ciò prescinde dalla religione.




------Messaggio FFZ Originale------
Da: Vito Pucci [mailto:Vito.Pucci@katamail.com]
Inviato: lunedì 23 dicembre 2008 20.55
A: Francesco44; Calogero Scrivano; Operman
Oggetto: "LETTERA APERTA A FRANCESCO44, A OPERMAN, A CALOGERO SCRIVANO E A TUTTI I CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA CON LA MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO"

Caro Francesco, carissimi Foristi tutti,

Innanzitutto, in aggiunta alle schiette parole di stima e di apprezzamento dell'ottima dott.ssa Maria PIGNATELLI CORTES (ciao Damaride!), di Nounou, di Calogero SCRIVANO e dello stesso Pino LUPO, anche se in questa sede, ricevi il mio più caloroso benvenuto.

Sono rimasto molto positivamente colpito dalla franchezza del tuo intervento anche se, qui ed ora, senza nulla togliere alla positività innanzi riconosciuta, desidero contestare la tesi preconcetta (formalmente esatta ma sostanzialmente sbagliata) che tu stesso hai così espresso:



Penso anche che combattere contro chi prende la direttiva del popolo di Geova combatta in effetti contro Geova. (Atti 5:38-39)


Vedi, Francesco, spesso qualcuno ci ricorda che "le peggiori nemiche della verità sono le convinzioni", nel senso che se non ci accertiamo attentamente di ogni cosa, potremmo finire fuori strada senza nemmeno accorgercene e, scusami la franchezza, questo è quello che sta capitando anche a te, al redivivo Delemme (ciao Filippo) e anche all'accorto Operman.

Senza allargarmi più di tanto, ricordo a me stesso che, come tutti, se giudichiamo senza conoscere attentamente tutti i fatti a disposizione, oltre ad essere stolti (confronta Proverbi 18:13), incorriamo anche nella esplicita disapprovazione di Geova espressamente indicata nel capitolo 14 della Lettera ai Romani.

Eppure, strano ma vero, questo è quello che tu e altri avete sempre fatto con riferimento ai "FATTI GRAVI DI PEDOFILIA" che, nel giugno 2003 rappresentarono il "pomo della discordia" tra il sottoscritto e gli infami "COMITATI GIUDIZIARI SPECIALI" orditi diabolicamente dai vertici spiritualmente corrotti della "MASSONERIA CATTO-GEOVISTA DELLA SOCIETA' TORRE DI GUARDIA".

Nonostante le indicibili difficoltà che il "MICIDIALE OSTRACISMO PERENNE E ASSOLUTO" che gli Angeli Bricconi e Corrotti della Betel mi hanno comminato, in serena buona coscienza dinanzi a Dio e agli uomini, affermo e ribadisco che avrei fatto esattamente ciò che ho fatto per proteggere i miei figli innocenti e per dimostrare a te e agli altri che, anche nella Casa di Geova, non è tutto oro quello che luccica!.

Ormai la "CAUSA DI GEOVA" è in grado di appello e, salvo imprevisti, sarà decisa dalla Corte di Appello di Bari, Prima Sezione Civile, alla prossima udienza del 19/1/2010.

Detta Causa è fondata:

A) sulla oltremodo discussa e menzognera Deliberazione assembleare 3/7/2003, la cosiddetta "PROVA REGINA": 310 processi contumaciali, caratterizzata da ampia ed esauriente discussione -sic- svolti in appena 45 minuti di orologio, dinanzi ad un diabolico (perché menzognero) Sinedrio formato da 31 soci effettivi con diritto di voto di cui nessuno conosce le esatte generalità!

B) sui verbali integrali dei due famigerati "COMITATI SPECIALI" nei quali, tra molto altro, la "Banda dei Protettori degli Orchi pedofili" capeggiata dal Boss Giorgio CAMINITI, tra molto altro, risulta testualmente annotato quanto segue:


"LETTERA DEL 6 GIUGNO 2003 AL COMITATO GIUDIZIARIO E ALLEGATI AL CASO DANIELI. FACCIAMO NOTARE CHE FRA I DOCUMENTI E' PRESENTE UN MANDATO CONFERITO DA ANTONIO DANIELI E ANNA PERNTHALER DATATO 9 FEBBRAIO 2002 PER LA TUTELA DI EVENTUALE CAUSA PER ABUSI SUBITI DALLA TREDICENNE SARA DANIELI, FIGLIA".


Quale avvocato libero professionista, nonché quale socio fondatore e attivista della benemerita ASSOCIAZIONE EUROPEA DEI TESTIMONI DI GEOVA PER LA TUTELA DELLA LIBERTA' RELIGIOSA, caratterizzata dall'aiuto ai più deboli e bisognosi (leggi: minori vittime di abusi sessuali e loro genitori innocenti) e dalla "mentalità aperta al pluralismo" di tutti i soci effettivi e aderenti, ho già dichiarato alla dott.ssa Ilaria MACCHIORLATTI che, unitamente alla copia di tutti gli atti oggeto del processo in corso qui a Bari, io sono a sua completa disposizione.

Nei due "messaggi speciali" inviati in data 17-19/12/2008 (vedi allegati), per il tramite della dott.ssa Macchiorlatti, ho già messo a disposizione delle competenti Autorità Giudiziarie e di Polizia i recapiti telefonici delle persone informate dei fatti innanzi indicati, invitandoli espressamente ad accertare l'estrema gravità e dannosità degli stessi.

Mi auguro che, per il bene di tutti, ciò avvenga effettivamente una buona volta per tutte!.

Tanto doverosamente premesso e specificato, constatato il clima positivo di dialogo e reciproca fiducia finalmente insturatosi, chiedo espressamente anche a voi, diletti fratelli Francesco44 e Operman, così come ho fatto in precedenza presso le "fiere amazzoni" Alessandra NARDELLI e Maria PIGNATELLI CORTES, nonché presso Filippo DELEMME e Christian E. MACCARONE, rappresentanti per l'Italia dell'ineffabile Osservatorio Internazionale per la Tutela dei Testimoni di Geova nel Mondo, di interporre tutti i vostri buoni uffici per il raggiungimento del sempre più improcrastinabile (ed inevitabile) "ACCORDO GENERALE AMICHEVOLE E BONARIO".

Ricordatevi sempre anche voi che, nonostante le spregevoli calunnie di cui sono stato ingiustamente fatto segno, "SONO UN AVVOCATO, NON SONO UN PERICOLOSO APOSTATA!".

Chiedo scusa per la lunghezza ed incisività del presente messaggio, augurandomi seriamente un ulteriore radicale miglioramento dei nostri rapporti interpersonali.

Buon proseguimento di serata.

Vito Pucci

Documenti allegati:

1.- "Vito Pucci, espulso dai Testimoni di Geova, il Giudice ordina: riammettetelo!", La Repubblica, Bari 6/6/2004;

2.- Copia Messaggi 17-19/12/2008 PUCCI/MACCHIORLATTI.




[SM=j1609194]




"VITO PUCCI, ESPULSO DAI TESTIMONI DI GEOVA, IL GIUDICE ORDINA: RIAMMETTETELO!"
di Cristina Zagaria

Pubblicato su: La Repubblica/Edizione Bari il 6 giugno 2004
ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2004/06/06/espulso-dai-testimoni-di-geova-il-giudice.ba_065espu...


Il caso è quello di Vito PUCCI, che il 3 luglio dell' anno scorso ha ricevuto un' espulsione, una scomunica, la morte spirituale dalla congregazione dei Testimoni di Geova.

Motivo, il comportamento "scorretto" di Pucci, irrispettoso verso gli anziani e le regole.

In realtà, a detta dei suoi avvocati, «dava fastidio perché difendeva i deboli anche all' interno della congregazione».

Pucci, di professione avvocato, avrebbe difeso in tribunale molti Testimoni di Geova, denunciando abusi e soprusi non solo causati da «esterni», ma anche da membri della congregazione, attirando troppa attenzione su tutti i "fratelli" e soprattutto su di sé.

In particolare ci sarebbe un caso di pedofilia (di sette anni fa), all' interno di una famiglia di Palese, che avrebbe dovuto essere risolto "in casa" e non tribunale.

«Siamo tornati al Medio Evo - si accende l' avvocato Luigi LIBERTI - Giordano Bruno, Giovanna D' Arco, bruciati sul rogo solo perché pensavano con la loro testa.

Vito Pucci è stato "scomunicato" perché non accettava le discriminazioni: e, se interne al suo mondo, per lui erano ancor più gravi. Per questo è stato punito».

Pucci ha sempre pensato con la sua testa.

«Sono nato in una famiglia cattolicissima -dice- mio zio è parroco e ho una zia suora di clausura.

E sono sempre stato cattolico, fin quando all' università, sui libri, ho scoperto Geova e dopo una tesi di laurea sperimentale mi sono convertito. Questo succedeva 25 anni fa».

Convertito sì, ma annullato no.

«Io sono originario di Altamura - dice ridendo Pucci - e sono duro come la pietra della Murgia, ma buono come il pane e se vedo delle ingiustizie non riesco a tacere».

Tant' è che nel gennaio '90 Pucci è stato uno dei fondatori dell' "Associazione europea dei testimoni di Geova per la tutela della libertà religiosa" «nata - come dice lui stesso - per fronteggiare attacchi di intolleranza verso i Testimoni, ma anche per aprire la nostra confessione a tolleranza e pluralismo religioso».

Tolleranza e pluralismo: i suoi peccati.

«Pucci era un elemento scomodo di apertura verso il mondo esterno, perciò è stato "scomunicato", ma senza un processo e senza che la sua congregazione rispettasse le regole - spiega il suo legale, Liberti- ma se questo era possibile nel Medio Evo, non è consentito in Italia nel 2003.

Abbiamo dimostrato che i suoi diritti di cittadino, e non di fedele, erano stati lesi.

Un tribunale ci ha dato ragione e l' espulsione è stata congelata.


I testimoni di Geova, come i cattolici e come i Valdesi, da oggi sanno che all' interno delle loro chiese non tutto è possibile se si arriva a violare i diritti universali dell' uomo».




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[SM=j1609194]

ESTEMPORANEA DI "PINO LUPO DELLA MADONNA/PRONTO SOCCORSO SPIRITUALE ONLUS" E DELLA MINACCIOSA PROCESSIONE DEI VERTICI/CARRARMATI DEGLI ANGELI BRICCONI E CORROTTI DI TUTTE LE ORGANIZZAZIONI PIRAMIDALI DI TUTTE LE SPONDE POLITICHE E RELIGIOSE"


Video: www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ&eurl=http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=765...



libero1978
00mercoledì 24 dicembre 2008 02:09
Ma dai avvocato, ancora con questa storia delle espulsioni decise in pochi minuti da 31 anziani.

Sai benissimo che questa "prova regina" è una tua forzatura.

Ho seguito bene tutta la faccenda e io, che non ho la tua cultura giuridica, mi sono reso conto che è stata solo la ratifica di decisioni prese dai comitati speciali locali incaricati ad esaminare i singoli casi.

Quello che tu sostieni è più o meno la stessa cosa di chi può obiettare che il presidente della repubblica ci mette un secondo per firmare e promulgare una legge. Mica che la legge è esaminata e approvata in quel secondo di tempo.

Dietro quella firma ci sono giorni e a volte mesi di lavoro di persone incaricate alla loro formulazione.

Scusami la mia schiettezza che può sembrarti irriverente mentre capisco che vicino a te sono un microbo, ma mi sembra che la tua prova "regina" sia niente più che la prova della curtigghiara ( traduco: donna di cortile in senso dispregiativo).

A volte mi sembri uno che fa torto al suo grande valore di uomo di cultura che non posso che riconoscerti dal basso gradino della mia condizione culturale.

Alla prossima.
libero1978
00mercoledì 24 dicembre 2008 02:14
Vorrei aggiungere una osservazione alla dott.Ilaria.

Il fatto che un caso di pedofilia tra i TdG faccia notizia non getta discredito sui TdG.

Quello che invece getta discredito sulla chiesa cattolica è il fatto che più di 500.000 preti pedofili non fanno più notizia.

E diversamente dai Tdg che incoraggiano la denunzia dei pedofili la chiesa cattolica cerca di coprirli, ma la coperta si fa sempre più corta ( o la lista deipreti pedofili si fa sempre più lunga ).

Non vorrei che la dott.Ilaria, di cui ho letto le eccellenti qualità e iniziative, non abbia qualche pregiudizio religioso verso i TdG, come sembrerebbe emergere dal suo approccio in merito al caso che ha esposto.

Alla prossima.

Bicchiere mezzo pieno
00mercoledì 24 dicembre 2008 08:36

Ho seguito bene tutta la faccenda e io, che non ho la tua cultura giuridica, mi sono reso conto che è stata solo la ratifica di decisioni prese dai comitati speciali locali incaricati ad esaminare i singoli casi.



A dire il vero non mi risulta che i comitati giudiziari speciali ‘locali’ abbiano valore decisionale, bensì hanno valore di istruttoria. L’analisi ponderata del caso così come la valutazione della decisione finale su ogni singolo ‘imputato’ è a carico del consiglio dei 31 soci. Ecco perché sembra molto poco il tempo impiegato per la delibera di quella riunione.
Che poi il consiglio dei 31 soci anonimi si sia fidato ciecamente di quanto suggerito dai comitati locali, beh questo è un altro paio di maniche, ma sta di fatto che non è la procedura corretta da seguire.

Ciao,
alla prossima.


Bicchiere mezzo pieno
00mercoledì 24 dicembre 2008 08:51

E diversamente dai Tdg che incoraggiano la denunzia dei pedofili la chiesa cattolica cerca di coprirli, ma la coperta si fa sempre più corta ( o la lista deipreti pedofili si fa sempre più lunga ).



Mi risulta che anche il papa e i vescovi a livello ufficiale incoraggiano le denunce dei pedofili. Ma tra l’ufficiosità e l’ufficialità c’è sempre una differenza grande quanto l’oceano. Molto di più ci si tiene a quanto le notizie possano danneggiare l’immagine della confessione religiosa di appartenenza piuttosto che la dignità e la salute psicologica della vittima.
La differenza fra ufficiosità e ufficialità in questi casi è comune alla maggioranza di tutte le religioni organizzate e non vi escluderei nessuno. D’altra parte se Dio dovrà venire a far pulizia anche nella ‘sua casa’ un motivo ci sarà…


Non vorrei che la dott.Ilaria, di cui ho letto le eccellenti qualità e iniziative, non abbia qualche pregiudizio religioso verso i TdG, come sembrerebbe emergere dal suo approccio in merito al caso che ha esposto.



Ognuno ha i propri pregiudizi, fermo restando che il mio discorso è generale e non va a intaccare nessuno nello specifico. C’è anche chi ha pregiudizi contro il clero e ingigantisce i fatti molto più di quello che realmente sono. Sta di fatto che l’argomento pedofilia molto spesso viene usato strumentalmente da parte degli oppositori di ogni confessione religiosa per poter gettare discredito sull’immagine della religione presa di mira. Come ha scritto lo stesso operman, la maggioranza dei casi sono accuse che vengono a cadere e di cui l’imputato risulta essere innocente. Ecco perché bisogna andarci con i piedi di piombo in queste questioni, perché è facile rovinare la reputazione di un ‘buon pastore di pecore’ ma più difficile è reintegrarla.
Naturalmente quando ci sono casi di pedofilia accertati allora non ci sono immagini che tengano, né quella del pastore imputato né quella della religione a cui appartiene e bisogna chiedere allo stato italiano giustizia sul depravato farabutto molestatore di bambini affinchè paghi la sua pena di fronte all’uomo e di fronte a Dio per il male cagionato.

I pedofili mi fanno veramente schifo!

Buona continuazione!


damaride
00mercoledì 24 dicembre 2008 10:46
Re:
Bicchiere mezzo pieno, 24/12/2008 8.36:


Ho seguito bene tutta la faccenda e io, che non ho la tua cultura giuridica, mi sono reso conto che è stata solo la ratifica di decisioni prese dai comitati speciali locali incaricati ad esaminare i singoli casi.



A dire il vero non mi risulta che i comitati giudiziari speciali ‘locali’ abbiano valore decisionale, bensì hanno valore di istruttoria. L’analisi ponderata del caso così come la valutazione della decisione finale su ogni singolo ‘imputato’ è a carico del consiglio dei 31 soci. Ecco perché sembra molto poco il tempo impiegato per la delibera di quella riunione.
Che poi il consiglio dei 31 soci anonimi si sia fidato ciecamente di quanto suggerito dai comitati locali, beh questo è un altro paio di maniche, ma sta di fatto che non è la procedura corretta da seguire.

Ciao,
alla prossima.





Quale sarebbe la procedura corretta da seguire?

MARIA




Bicchiere mezzo pieno
00mercoledì 24 dicembre 2008 12:54
L'ho scritto proprio più sopra.


L’analisi ponderata del caso così come la valutazione della decisione finale su ogni singolo ‘imputato’ è a carico del consiglio dei 31 soci.



I comitati locali sono preposti solo all'istruttoria e non alla delibera.

Buona continuazione a tutti e buon periodo di vacanza (per chi ovviamente ci andrà). [SM=x1061959]



operman
00mercoledì 24 dicembre 2008 16:58
Re:
Vito.Pucci, 23/12/2008 22.01:


Ormai la "CAUSA DI GEOVA" è in grado di appello e, salvo imprevisti, sarà decisa dalla Corte di Appello di Bari, Prima Sezione Civile, alla prossima udienza del 19/1/2010.





Egregio Dott. Pucci
è già da troppo tempo che Lei parla di questa benedetta " CAUSA DI GEOVA " e naturalmente ne parla da sicuro vincitore, basta leggere le sue considerazioni sulla controparte.
Ma il suo è un discorso a senso unico.
Parla solo lei.
In tribunale, come ben mi insegnerà, non sarà così.
E allora, non le sembrerebbe quantomeno "onesto" che ci risparmiasse fino alla lontana data del 19/01/2010, le sue solite e ormai conosciutissime da noi praticanti del Forum, delle sue già vittoriose considerazioni?
Se poi le cose vanno diversamente da come le descrive oggi e magari ci rimane pure male.
Per non parlare del suo prezioso tempo sprecato.
Un uomo di legge come Lei queste cose le sà e mi meraviglia il suo insistere nel parlarci di cose non ancora decise.
E' pure vero che nessun avvocato dirà al suo cliente: perderemo la causa.
La controparte farà lo stesso, immagino.
Alla fine solo uno avrà ragione.
Chi?
Come per ogni altra causa, bisognerà aspettare.

Scusate l'OT.
pyccolo
00mercoledì 24 dicembre 2008 19:18
MI pare che il rimprovero volto da Delemme alla dott.ssa Ilaria e quello di Operman appena sopra siano l'eco di comportamenti similari che trovano perfetta corrispondenza qui:

tdgrisposteadomande.freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?id...

Non capisco perciò il senso delle loro contestazioni.
Se sono inopportuni alcuni interventi in questo luogo virtuale, cari Operman e Delemme, lo sono allo stesso modo nel forum di cui sopra.

Mi chiedo inoltre perchè, stante le accuse dell'avv. Barenghi, Delemme si prodighi nel difendere questioni per le quali poi è costretto a subire incresciosi e pesanti disappunti da quelli stessi a favore dei quali vorrebbe solidarizzare.


Saluti [SM=x1061920]

Pyccolo
damaride
00mercoledì 24 dicembre 2008 19:26
Re:
[SM=x1061929]
Bicchiere mezzo pieno, 24/12/2008 12.54:

L'ho scritto proprio più sopra.


L’analisi ponderata del caso così come la valutazione della decisione finale su ogni singolo ‘imputato’ è a carico del consiglio dei 31 soci.



I comitati locali sono preposti solo all'istruttoria e non alla delibera.

Buona continuazione a tutti e buon periodo di vacanza (per chi ovviamente ci andrà). [SM=x1061959]





Non mi risulta essere questa la procedura.

I comitati speciali, come sono quelli giudiziari, avendone delega, hanno compito di istruttoria ( OK ) ma anche di "raccomandare" il provvedimento da adottare.

Sebbene la "raccomandazione" non sia vincolante, per quel che mi risulta la delibera ovvero il decreto dei soci effettivi rispecchia
senza necessità di ulteriori indagini tale "raccomandazione".

Per questa ragione il tempo per decretare l'espulsione di un certo numero di membri può essere ridotto al minimo.

Per evitare equivoci lessicali fra termini spesso sinonimi come deliberare, decretare, ratificare etc. la scelta di quest'ultimo termine nella stesura dello Statuto sarebbe stata a mio parere più specifica.

Poi lascio che qualcuno con esperienza di anziano, come Francesco, confermi o meno quel che mi risulta quasi per certo.

Maria Pignatelli Cortes.

Kalos52
00mercoledì 24 dicembre 2008 19:31
comitati giudiziari
caro Vito, quando in qualità di anziano presiedevo i comitati d'appello, sono stato testimone di ingiustizie nel giudizio, prevalentemente causate da incompetenza e più volte sono stato felice di poter correggere tali decisioni con controannunci che imponevano la riassociazione immediata. Purtroppo pochi comitati d'appello si attivano per annullare le decisioni prese in precedenza e non sto qui a ragionare sulle motivazioni. Ci tengo però a dirti quanto ti sono vicino e per confermarti la mia stima.
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