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Diritti fondamentali E': rispetto per la dignità del diverso.

Ultimo Aggiornamento: 29/09/2008 00:57
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28/09/2008 14:05
 
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Re: Re: Non è stato chiaro? Proverò a rendermi più chiaro.

Claudio Cava, 28/09/2008 3.59

Perche' e' solo un' enorme puttanata sgorgata sull' onda emotiva di un' eclatante cannata.
Nel tuo stesso interesse e in quello del tuo "alleato del momento" ti pregherei di non costringermi ad essere piu' chiaro.



Caro Claudio,
io ho particolare rispetto per l'amicizia e particolare considerazione per l'essere umano ... non so tu.
Ho introdotto il mio precedente post in questo modo:

"Bene, allora comincio con il dire che voi siete tutte simpaticissime persone, ma poi basta un nulla per mettervi tutti in allarme e pronti al contrattacco.
Basta poco, per alcuni, passare dallo status di amico a quello di sospettato e poi, magari, di nemico ... mi auguro che non ve ne abbia dato motivo, non perchè vi fosse dovuto, ma per personale principio di coerenza."

Dai l'impressione che io nasconda chissà cosa.
Io non so a cosa tu voglia riferiti, ma se si tratta di messaggi che hanno a che fare con le conversazioni chat intercorse fra noi o con la mia natura di essere umano stampata nel tempo in un certo modo, magari difettosa per certi versi, come tutti d'altronde, e che non ti sta bene e tu, di queste cose, voglia farne oggetto di pubblica conversazione, sentiti libero ... non ho nulla di particolare da nascondere e comunque me ne assumo le responsabilità.
Se tu pensi d'aver in mano armi che attengono al mio privato, alla mia caratterialità, alla mia personalità etc., da sfoderare e pensi che possano esserti utili in momenti come questi per ricattare l'amico, fallo ... io appartengo ad una categoria diversa e pensavo di contare su persone amiche, prima che calcolatrici.
Con questo non ti sto chiedendo pietà, no ... sentiti libero di sputtanarmi come meglio credi.
Resta l'assunto mio che non ho padroni.



E questo polpettone d' aggiunta, in barba alla mia richiesta di fatti precisi e' una colossale menata di can per l' aia.



Vorrei che tu sapessi che nello scrivere il post d'avvio non eri certo tu ad essere nei miei pensieri, perchè, per come ti conosco, avrei immaginato già in partenza, per scontata, questa tua reazione, ed inoltre, mi sai dire chi è mai riuscito a metterti le briglie?
E pensi che io ci avrei porovato? Sarei stato uno sprovveduto.
E tu hai pensato che io ci abbia voluto provare?
Ti sbagli di grosso.
Dato che l'hai pensato, com'è ovvio, ti sto scrivendo sia questo che il precedente commento.
SENZA ANIMOSITA' E VOGLIA DI AVVIARE CON TE UN CONTENZIOSO.

[Email]Ribadisco che tendi sempre ad avallare le menzogne e i pretesti di "certa gente" tra cui la da te definita "stupenda persona" che non ha fatto altro che inventare insulti ingigantendo e distorcendo tutto cio' che ha potuto.[/Email]

Non so chi sia la "stupenda persona" e se abbia, e , e quando, usato l'espressione che riporti virgolettata.
Ciò detto sta di fatto che, per mia convinzione, le persone sono tutte stupende, ognuna nel proprio involucro, ognuna fatta a modo proprio e, te lo dico con franchezza, sono di quelli che ancora credono che alla base di ogni essere umano ci sia del buono.
Che io avalli menzogne e pretesti è sconfortante sentirlo da una persona qual tu sei. Posso convicerti del contrario?
Mi pare di no ... continua però a pensarci bene, perchè son convinto che a sbagliarti sei tu ... un'opinione, però, può valere un'altra ... di preoccupante resta l'impressione reciproca d'essere reciprocamente affiancati nella reciproca diffidenza ... ne vale la pena? A meno di un chiarimento sulle rispettive posizioni e che non si tiri nuovamente in ballo la stessa minestra, perchè poi diventa indigesta.


Su questo mi hai perfino dato ragione (appena IERI), prima del ripensamento che evidenzi in questo thread.

E con la persona in questione hai fatto di molto peggio di me, in fatto di "insulti" o presunti tali, senza che questa battesse ciglio o quasi.

Sei abbastanza intelligente da risparmiarmi la spiegazione di tale differenza di condotta dello "stupendo".



Ti ho appena detto che la tua persona non centra assolutmente nulla con la mia presa di posizione, anzi, eri nella mie intenzioni assolutamente in esclusione ... pensa un pò.
Non so chi sia la "stupenda" persona e, semmai le avessi rivolto parole di convenienza, queste non rappresentano la ragione per cui ho scritto il commento d'introduzione ... d'altra parte è tutto scritto e non posso rimangiarmi ciò che ho affermato. IO faccio sempre un importante distinguo, almeno io: La persona è una cosa, le sue idee sono altra cosa.


Ti lamenti del "clima di insulti DI QUESTO FORUM".

E' IL TUO SOLITO PIAGNUCOLIO A CUI ABBIAMO ASSISTITO IN TUTTI I FORUM A CUI HAI PARTECIPATO!

Anche su questo NON TI CONVIENE costringermi a precisare.



Questi sono colpi alle costole d'un rapporto di amicizia, ma, evidentemente, ne abbiamo un diverso concetto. Per te basta poco per indurti a considerazioni di questo genere.
Senti, caro, ma se questo ti gratifica, provvedi, ripeto, a sputtanarmi ... sono qui, ti prometto che non me ne dorrò.



Dici di non essere un combattente e di non volerti schierare.

Ma se non sei schierato allora non fare SUBDOLAMENTE gli interessi di QUELLA parte, e soprattutto non intralciare chi ha le palle di dire la verita' e di assumere una posizione precisa COMBATTENDO.



Generale ...! Mi scusi, ma dev'esserci un fraintendimento, o dobbiamo procedere, nonostante tutto, a schierare il plotone d'esecuzione?


Io non sto qua per passare il tempo, e neanche per autoincensarmi facendomi bello a destra e manca.



Altro pregiudizio che, avendolo già chiarito, passo oltre. Guarda che ti sbagli ... non sono bello, nè tipo per passerelle, magari [SM=g1667467] ... non avressti avuto modo di incontrarmi virtualmente, perchè chi è bello, ed è dritto, e pensa a sè, NON STA QUI.
Non esprimo giudizi sulla tua persona, innanzitutto perchè, da amico, lo farei in privato se fosse necessario.


Per concludere ripeto il messaggino che inviai a "Mister Stupendo":

Disse un vecchio saggio cinese:
Se hai paula degli albeli non entlale nella folesta.

Ciao
Claudio



Se con questo intendi congedarmi, visto che, ad ogni effetto, ti comporti da condottiere, per molti versi ne hai la stoffa, bisogna ammetterlo, ed io non ho difficoltà a farlo, mentre io mi son sempre comportato da soldato, che, però, tu vuoi far passare da congiuratore.
Meglio sgombrare il campo da elementi scomodi o da equivoci, a te la scelta.

Detto questo, vorrei significarti che il senso dell'amicizia è ancora per me intatto ... vedi tu da parte tua.

Con simpatia [SM=g1660863] [SM=g1660863]

Pyccolo



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28/09/2008 15:22
 
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Re: Re: Re: Non è stato chiaro? Proverò a rendermi più chiaro.


Per pyccolo:


Mentre aspetti la mia risposta fammi vedere cosa ti inventi per cavartela con quanto ti dice Libero.

Magari ripeti l' attribuzione di ruoli tra attaccanti e difensori, e ribadisci la tua "solidarieta' con le persone offese".

Fammi rabbrividire ancora un po' con la tua smisurata ipocrisia.

Coraggio.

Ciao
Claudio






“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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Re:
libero1978, 28/09/2008 13.07:

Qualche domanda per pyccolo:

Tra Infogeova e Sospi dove:

C'è un regolamento capestro che non permette libertà di parola?

Vengono offesi e bannati gli utenti scomodi?

Si aprono thread per mettere alla gogna utenti bannati ( e che magari non c'entrano niente come spirito libero ) ?

C'è l'insulto sistematico a una religione e ai suoi sostenitori?

Dove, al momento dell'iscrizione si deve pagare il prezzo della rinunzia al diritto alla privacy?

Dove pyccolo, DOVE?

Potrei continuare ma mi fermo qui. Dico solo che qui ci si difende, ma gli attacchi partono dall'altra riva.

Tu combatti una nobile battaglia a favore dei diritti umani, ma nel caso in questione diventi quasi apologeta di chi i diritti umani li viola flagrantemente o comunque ti ritiri dalla lotta contro uno smascherato prevaricatore di tali diritti.

Non confondere una evidente malafede che non merita alcun rispetto
con il rispetto e la dignità del diverso: costui non è un diverso che va rispettato, ma un offensore che va osteggiato.

Alla prossima





La formulazione di domande a cui dovrei rispondere non può che essere interpretata come retorica, qualunque utente te ne potrebbe rendere edotto. d'altra parte le risposte ci sono ed in abbondanza.

Caro Libero78,
ci sono persone che lottano per gli ideali scissi da chi lotta.

Ci sono, invece, persone che cooperano con chi è in difficoltà nel tentativo di affermarne gli ideali di libertà e di scelta, nel contempo tentando di non scindere l'essere umano dai suoi ideali, ma salvare la persona nella sua integrità fisica ed intellettuale/umanitaria.

I primi fanno degli ideali il proprio dio, a discapito dell'essere uamno. L'intento è evidentemente del tipo che io definisco di natura religioso/polico/finanziario, uno qualunque a scelta.

I secondi fanno dell'essere umano l'oggetto del proprio interesse, perchè è l'essere umano nella sua integrità psico/fisica che va salvaguardato, in quanto la sua salvaguarda è anche la salvaguardia degli interessi, gli stessi, di chi decide di offrirgli una mano.
IO appartengo a questa seconda categoria, che, per la sua natura, può dare la sensazione di chi dà un colpo alla botte ed uno al cerchio, p di chi voglia tenere il piede in più scarpe.
D'altra parte nessuno può impedire a nessuno di costruirsi una propria opinione.

Vedi tu. [SM=g1660865]

Un saluto

Pyccolo











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28/09/2008 15:44
 
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Re: Re: Re: Re: Non è stato chiaro? Proverò a rendermi più chiaro.
Claudio Cava, 28/09/2008 15.22:



Per pyccolo:


Mentre aspetti la mia risposta fammi vedere cosa ti inventi per cavartela con quanto ti dice Libero.

Magari ripeti l' attribuzione di ruoli tra attaccanti e difensori, e ribadisci la tua "solidarieta' con le persone offese".

Fammi rabbrividire ancora un po' con la tua smisurata ipocrisia.

Coraggio.

Ciao
Claudio







Ho capito!

Hai optato per il plotone d'esecuzione.

Comanda il fuoco, carissimo.

Sono pronto per la crocifissione.

Ed è l'ennesimo cristo.

Con immutta stima

Pyccolo




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28/09/2008 15:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Non è stato chiaro? Proverò a rendermi più chiaro.
pyccolo, 28/09/2008 15.44:






Ho capito!

Hai optato per il plotone d'esecuzione.

Comanda il fuoco, carissimo.

Sono pronto per la crocifissione.

Ed è l'ennesimo cristo.

Con immutta stima

Pyccolo

PS.: Caro Libero, come volevasi dimostrare.
Tutto accade sempre in buona fede, perchè, dopotutto, sono ancora una di quelli che crede nella buona fede, purtroppo è scambiata per ipocrisia. c'amma fa?






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Re: Re:
pyccolo, 28/09/2008 15.39:



La formulazione di domande a cui dovrei rispondere non può che essere interpretata come retorica, qualunque utente te ne potrebbe rendere edotto. d'altra parte le risposte ci sono ed in abbondanza.

Caro Libero78,
ci sono persone che lottano per gli ideali scissi da chi lotta.

Ci sono, invece, persone che cooperano con chi è in difficoltà nel tentativo di affermarne gli ideali di libertà e di scelta, nel contempo tentando di non scindere l'essere umano dai suoi ideali, ma salvare la persona nella sua integrità fisica ed intellettuale/umanitaria.

I primi fanno degli ideali il proprio dio, a discapito dell'essere uamno. L'intento è evidentemente del tipo che io definisco di natura religioso/polico/finanziario, uno qualunque a scelta.

I secondi fanno dell'essere umano l'oggetto del proprio interesse, perchè è l'essere umano nella sua integrità psico/fisica che va salvaguardato, in quanto la sua salvaguarda è anche la salvaguardia degli interessi, gli stessi, di chi decide di offrirgli una mano.IO appartengo a questa seconda categoria, che, per la sua natura, può dare la sensazione di chi dà un colpo alla botte ed uno al cerchio, p di chi voglia tenere il piede in più scarpe.
D'altra parte nessuno può impedire a nessuno di costruirsi una propria opinione.

Vedi tu. [SM=g1660865]

Un saluto

Pyccolo




Ho rimarcato in grassetto le cose che hai affermato, Pyccolo, perchè le condivido in pieno.
Si tratta di pensieri evoluti e di difficile realizzazione perchè incontrano molti ostacoli come il pregiudizio e l'ignoranza.
Spesso vengono fraintesi.
La cultura e le scelte di un essere umano vanno rispettati.
Quando sono andato a visitare paesi lontani ho trovato usi e costumi diversi. Pur essendo un "intruso" sono stato accettato, anche se non ero "uno di loro".
Ho capito che se la dignità di una persona vengono rispettati, anche se il credo è diverso, il rapporto che si crea è molto bello.
Ogni tanto succede anche in questi spazi, ma non è sempre possibile.
Ci tenevo a dirlo.

Con Stima
Pino








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Seguendo la moda lanciata dal nostro amico avvocato, riporto qui dal thread
"INVITO SERISSIMO ALLA RIFLESSIONE: METTIAMOCI NEI PANNI DELL'AMICO CHE SOFFRE ... E AGIAMO DI CONSEGUENZA!"

Claudio Cava, 27.09.2008 21:43:


Mi sorge un dubbio.

Non e' che secondo le vostre fantasie (tue e di pyccolo) l' "amico che soffre" sarebbe il Lorenzi, ora, vero?

Ciao
Claudio



=omegabible=, 27.09.2008 22:09:



Ma no che dici????? IMPOSSIBILE!!!!!! [SM=g1380270]


omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]







Claudio Cava, 27.09.2008 22:15:



Ci credi che non riesco a digitare per le lacrime dovute al gran ridere?

POLLI, POLLI, sono solo dei poveri POLLI!

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]

Polli che credono di essere cristiani modello.

O per meglio dire cercano di darlo ad intendere.

Ciao
Claudio










“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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