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MENZOGNA O VERITA'? DIPENDE DAI PUNTI DI VISTA?

Ultimo Aggiornamento: 20/01/2008 08:29
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RISPOSTA IN AGAPE

Le informazioni raccolte da Raffaele, da Daniela47, da Marco Piccioni, sono autentiche.
Gianni/Carlomagno, tra l'altro, molte cose le ha vissute da protagonista, avendo fatto parte dei "vertici".

Le cose scritte da Raffaele sono tutte documentabili con migliaia di fogli.

Qui, a Torino, negli anni 80' c'è stato un crollo clamoroso di una Finanziaria che "raccoglieva" soldi. A capo di questa Finanziaria c'erano "anziani" e un sorvegliante di circoscrizione. Questo dava credibilità nel "mondo" delle "congregazioni".

Ci fu un buco di 31 miliardi, ripeto 31 miliardi, nessuno prese una lira.
E' inutile dirvi cosa successe nella zona di Venaria Reale (TO), dove risiedeva la sede di questa Finanziaria in C/so Garibaldi.
Più di una volta, furono allertate le forze dell'ordine per il pericolo che qualcuno "sabotasse" la "sala del Regno". Ci furono mesi di tensione incredibile. Riuscii a togliere in tempo la piccola somma che avevo "investito". Riuscii ad aiutare alcune vedove che avevano messo tutti I loro risparmi. Prima che capitasse l'irreparabile furono scritte lettere a Roma, nella sede centrale. Nessuna risposta!!!!
Un "fratello" disse a "Roma": "adesso veniteci voi a predicare a Venaria, nel nostro territorio!!!!"

Ma questo successe anche con il "prete economista" Marcinkus, il "banchiere di Dio".

Succede dappertutto!!!

La cosa vergognosa è quando ci si serve della "buona fede" di persone semplici per "tosarli" come pecore, usando la motivazione religiosa.

Per cui, quelle cose raccontate da Raffaele, Daniela, MPA, non sono insinuazioni o frutto di fantasie ma, purtroppo, dei fatti accaduti.

Non mi piace entrare in questi discorsi perchè spesso portano alla "zuffa". Preferisco usare il dialogo ed il ragionamento.

Questo non significa che Tutti I testimoni di Geova sono corrotti, non significa che tutta la Chiesa è corrotta, ma tali cose sono successe. Non si possono negare ad oltranza.

Fossi stato ancora un testimone di Geova avrei dato delle risposte diverse e più "oneste", rimanendo fiero della mia fede e ancora testimone di Geova a testa alta.

Saluti
Pino Lupo


freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7174046&p=2









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19/01/2008 14:28
 
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A capo di questa Finanziaria c'erano "anziani" e un sorvegliante di circoscrizione. Questo dava credibilità nel "mondo" delle "congregazioni".

Ci fu un buco di 31 miliardi, ripeto 31 miliardi, nessuno prese una lira.
Un "fratello" disse a "Roma": "adesso veniteci voi a predicare a Venaria, nel nostro territorio!!!!"

Ma questo successe anche con il "prete economista" Marcinkus, il "banchiere di Dio".

Succede dappertutto!!!



E' semplicemente l' ulteriore conferma di un concetto non facile da comprendere.
Dico "non facile" per esperienza personale.
Io stesso, ateo fin dall' adolescenza e quindi non di parte, c' ho messo decenni, ad inquadrarlo e definirlo.

Fino ai 40 anni circa avevo quasi un complesso di inferiorita', nel confronto dei credenti.
Semplicemente, in quanto tali, secondo me loro erano, anzi, DOVEVANO essere migliori di me e di tutti gli altri atei.

E' stata una delle piu' grandi imbecillita' della mia vita, di cui ancora oggi mi vergogno.
Addirittura non riesco a credere che sia successo proprio a me.

Tutti uguali.
Non i credenti, ma NOI.
Tutti noi esseri umani, senza eccezioni di sorta.

Ridicolo classificare, categorizzare e stilare pagelle.

Le differenze ci sono, ma derivano dalla mentalita', dal carattere, dalla cultura, dalla bonta' d' animo e via dicendo.

Se qualcuno si crede migliore di qualcun altro in virtu' delle sue credenze e non delle sue azioni e' solo un fanatico, credente o no.

E se e' credente e non razzola come predica e' anche ipocrita.

Almeno da questo, noi atei siamo immuni. [SM=x1061920]



Ciao
Claudio

(la modifica è dovuta al fatto che la citazione, riportata, debordava. Pino)




[Modificato da parliamonepino 19/01/2008 14:39]





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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19/01/2008 14:43
 
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Carissimo Claudio,

Hai una spiritualità maggiore di molti "credenti"!

Questo tuo commento, mi trova "umanamente" allineato.

Sei mio "fratello"!

Un clamoroso abbraccio
Pino


[SM=x1061958] [SM=x1061986]







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Re:

parliamonepino, 19.01.2008 14:43]
Hai una spiritualità maggiore di molti "credenti"!


Grazie, Pinuzzo. [SM=x1061920]

Questo e' uno degli effetti collaterali di quello che dico piu' sopra.
La stragrande maggioranza dei credenti crede che la spiritualita' sia appannaggio esclusivo loro.
Senza fede in qualcosa di ultraterreno niente spiritualita'.
Quella e solo quella, e' la spiritualita'.

IMMONDA CAXXATA [SM=g1380260]

Ma in questo, almeno, non ci sono mai cascato. [SM=x1061924]


Sei mio "fratello"!
Un clamoroso abbraccio


Ricambio e rilancio. [SM=x1061918] [SM=x1061919]


[Modificato da Claudio Cava 19/01/2008 15:03]





“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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F.ebe, 19/01/2008 12.06:


parliamonepino, 19/01/2008 10.39

Le informazioni raccolte da Raffaele, da Daniela47, da Marco Piccioni, sono autentiche.



Non sono documentate, ergo sono di molto dubbia autenticità.


Gianni/Carlomagno, tra l'altro, molte cose le ha vissute da protagonista, avendo fatto parte dei "vertici".



Ma come tutti gli ex-TdG animati da spirito di rivalsa non può pretendere di essere credibile.


Le cose scritte da Raffaele sono tutte documentabili con migliaia di fogli.



Ma non ne posta nemmeno uno.


Qui, a Torino, negli anni 80' c'è stato un crollo clamoroso di una Finanziaria che "raccoglieva" soldi. A capo di questa Finanziaria c'erano "anziani" e un sorvegliante di circoscrizione. Questo dava credibilità nel "mondo" delle "congregazioni".

Ci fu un buco di 31 miliardi, ripeto 31 miliardi, nessuno prese una lira.



Anche qui nessun riferimento documentario, nessuna prova, solo parole.


E' inutile dirvi cosa successe nella zona di Venaria Prima che capitasse l'irreparabile furono scritte lettere a Roma, nella sede centrale. Nessuna risposta!!!!
Un "fratello" disse a "Roma": "adesso veniteci voi a predicare a Venaria, nel nostro territorio!!!!"



Quel che dici è reale come una favola di Fedro. Prima di fare insinuazioni fuori le prove.


Ma questo successe anche con il "prete economista" Marcinkus, il "banchiere di Dio".
Succede dappertutto!!!



Vedi un pò che paragone tra i fatti accertati a carico dello IOR con mandati emessi dalla magistratura e fatti di cui non viene prodotta alcuno straccio di prova.


La cosa vergognosa è quando ci si serve della "buona fede" di persone semplici per "tosarli" come pecore, usando la motivazione religiosa.



Ti riferisci al traffico di indulgenze della chiesa cattolica o a qualcos'altro?


Per cui, quelle cose raccontate da Raffaele, Daniela, MPA, non sono insinuazioni o frutto di fantasie ma, purtroppo, dei fatti accaduti.



Questo modo di esprimersi non è serio. Prima le prove e poi le affermazioni.


Non mi piace entrare in questi discorsi perchè spesso portano alla "zuffa". Preferisco usare il dialogo ed il ragionamento.



Stai facendo l'esatto contrario.


Questo non significa che Tutti i testimoni di Geova sono corrotti, non significa che tutta la Chiesa è corrotta, ma tali cose sono successe. Non si possono negare ad oltranza.



E di grazia in che percentuale saremmo corrotti? In maggioranza, in buona parte?

Io non so se questa persona comprende che sta insultando i fedeli di una confessione religiosa.


Fossi stato ancora un testimone di Geova avrei dato delle risposte diverse e più "oneste", rimanendo fiero della mia fede e ancora testimone di Geova a testa alta.

Saluti
Pino Lupo



Sarebbe stato più onesto non ricorrere ad affermazioni senza dare nè un riscontro nè uno straccio di prova.

Cordialmente, Ebe.





Cara F.Ebe,

Hai ragione!

Non ho documentato molte mie affermazioni.

Per una questione di onorabilità personale, visto che metto la mia faccia ed il nome, quando do delle informazioni, ti esorto a scrivermi in privato.
Ti darò il mio numero di telefono e ti invierò, in privato, tutta la documentazione che vorrai, pure gli articoli della stampa di Torino.

Non voglio passare per bugiardo, anche se riconosco, nel tuo ribattere, che vuoi "andare a fondo", verificando se le cose stanno così.

Ho un Dossier piuttosto corposo, faccio le fotocopie e te lo spedisco, solo che ti devi identificare come io faccio seguendo le orme del Cristo: "Chi cercate? Gesù il nazareno! Risposero i soldati. Sono io! Rispose Gesù."

Molti migliaia di Foristi hanno documentato e sottoscritto la loro esperienza personale.

Ma poi, alla fine a che serve?
Non credo ti farebbero cambiare idea!

Quello degli "scandali" è un argomento che affrontai nel 1992 ma non mi interessa più.
Non è rinfacciandosi le cose che si giunge ad un dialogo costruttivo.

Infatti, non avrei dovuto riportare il mio "scritto" sopra.
Ti chiedo scusa.
Questo non significa che non voglia documentarti le mie affermazioni, se tu lo riterrai opportuno.

Un caro Saluto
Pino


[SM=x1061969]







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19/01/2008 16:09
 
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Guardate qui che roba.
In tema con il thread e soprattutto con l' ipocrisia di certi credenti.

Viene voglia a me, di prenderlo a calci nel sedere

Figuriamoci se fossi credente o "peggio" ancora TdG


freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7174812


Ciao
Claudio






“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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Di tutte le persone che ho conosciuto nei Forum, Cavdna/Michele è una delle persone con cui non desidero avere a che fare.

Lo trovo estremamente "volgare" nel modo che ha di esporre i suoi argomenti, dandogli una "cornice" di "santità".

Qui mi fermo....

Pino






[SM=x1061977]



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19/01/2008 17:33
 
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re x Claudio

Quando poi risponde il teologo dei massimi sistemi la diuresi è assicurata!!!! [SM=g28001] [SM=g28001] [SM=g28001]

[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909]



omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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F.ebe, 19/01/2008 21.01:


parliamonepino, 19/01/2008 15.34]

Cara F.Ebe,

Hai ragione!

Non ho documentato molte mie affermazioni.



Ne hai documentato qualcuna?


Per una questione di onorabilità personale, visto che metto la mia faccia ed il nome, quando do delle informazioni, ti esorto a scrivermi in privato.
Ti darò il mio numero di telefono e ti invierò, in privato, tutta la documentazione che vorrai, pure gli articoli della stampa di Torino.



Mi spiace ma quel che dici è inaccettabile. In pubblico ti sei pronunciato e in pubblico devi dar prova di quel che hai detto.

Questo devi fare se ci tieni alla tua faccia, al tuo nome e alla tua onorabilità personale.


Non voglio passare per bugiardo, anche se riconosco, nel tuo ribattere, che vuoi "andare a fondo", verificando se le cose stanno così.



No, è comodo adesso per te farti indietro, ma a questo punto qualora ti sottraessi a provare pubblicamente le tue affermazioni ci confermeresti di aver mentito.

Ti sei messo in gioco, e adesso gioca e non abbandonare il campo.


Ho un Dossier piuttosto corposo, faccio le fotocopie e te lo spedisco, solo che ti devi identificare come io faccio seguendo le orme del Cristo: "Chi cercate? Gesù il nazareno! Risposero i soldati. Sono io! Rispose Gesù."



I dossier ai quali tu alludi non mi interessano, mi interessano documenti ufficiali, probanti e ben scannerizzati.

Ma non inviati privatamente, ti ripeto che nello stesso modo hai parlato nello stesso modo ne devi dare pubblica dimostrazione.

Il forum non lo leggo solo io. Devi rendere conto a tutti.


Molti migliaia di Foristi hanno documentato e sottoscritto la loro esperienza personale.

Ma poi, alla fine a che serve?
Non credo ti farebbero cambiare idea!



Bene, molte migliaia. Hai un tuo forum a disposizione. Scannerizza queste molte migliaia con il nome e cognome e indirizzo telefonico
di ciascuno.

Un controllo a campione non dovrebbe turbarti se dici il vero.


Quello degli "scandali" è un argomento che affrontai nel 1992 ma non mi interessa più.
Non è rinfacciandosi le cose che si giunge ad un dialogo costruttivo

.

Scandali? Adesso parli di scandali. Puoi documentare di quali scandali parli o sono le solite pietre buttate nascondendo il braccio?


Infatti, non avrei dovuto riportare il mio "scritto" sopra.
Ti chiedo scusa.
Questo non significa che non voglia documentarti le mie affermazioni, se tu lo riterrai opportuno.



Allora dimostra che vuoi documentare, diversamente non avresti dovuto scrivere affatto.


Un caro Saluto
Pino



Ricambio il saluto, per quanto tu segua la logica errata di molti altri ex- TdG per lo meno ti rivolgi con toni garbati ben dissimili da altri foristi avversi ai TdG i cui post blateranti non prendo neppure in considerazione.

Cordialmente, Ebe.






Carisima F.Ebe,

Ti ringrazio per la risposta.

Scusa se mi permetto ma la trovo molto irriverente verso la mia persona.

Mi dispiace essere trattato come un millantatore e non capisco dove vuoi arrivare con questi toni perentori.

Naturalmente, sei libera di pensare e di agire come vuoi.

Se credi che io sia una persona falsa e bugiarda posso solo dispiacermene.

A questo punto, non ho niente altro da dire.

Ti cedo volentieri il passo. Lo dico senza nessun astio......evidentemente il tuo modo di vedere le cose è diverso dal mio ma non per questo voglio essere tuo rivale o avversario.

Un caro Saluto
Pino Lupo



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re x Pino

Ora si che siamo a posto!!!!

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7174812&...


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Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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