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CHRISTIAN E. MACCARRONE: OSSERVARE, RACCOGLIERE INFORMAZIONI PER TUTELARE I TESTIMONI DI GEOVA NEL MONDO

Ultimo Aggiornamento: 15/11/2007 19:57
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Re:
MPA, 13/11/2007 14.02:




Sig. Dalemme,

le ripeto la domanda: cosa ha intenzione di fare l'"osservatorio" in modo pratico per Emo Piccioni , anziano e TDG attivo?

Risponda in modo chiaro.

Mi pare di averle dato già una risposta. Quello che è stato fatto è in mano agli inquirenti. E' l'autorità giudiziaria competente che deve dare risposte.
Mi creda, io personalmente, non sono interessato alle sue dichiarazioni.
Mi interesso di cose più serie. Dice bene, siamo solo omuncoli, miserevoli esseri umani.
Lei in qualità di testimone di Geova con la mentalità aperta al pluralismo è più interessato a questo slogan che al rapporto con Dio e Gesù Cristo.
Non serve a nulla punzecchiarci. Lei resti con la sua mentalità aperta al pluralismo. Io resto con i fatti legati al pluralismo.

Cordiali saluti

Filippo Delemme



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Lei in qualità di testimone di Geova con la mentalità aperta al pluralismo è più interessato a questo slogan che al rapporto con Dio e Gesù Cristo.
Non serve a nulla punzecchiarci. Lei resti con la sua mentalità aperta al pluralismo. Io resto con i fatti legati al pluralismo.




Io non punzecchio nessuno.
Lei che rapporto ha con Dio? Sa, glielo chiedo perchè vedo che del mio sembra conoscere particolari che io non so....

Le cito Romani di nuovo:

"2 Perciò sei inescusabile, o uomo, chiunque tu sia, se giudichi; poiché nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose. 2 Ora sappiamo che il giudizio di Dio, secondo verità, è contro quelli che praticano tali cose."

Il resto del suo intervento lo fatto leggere ai miei familiari e suoi fratelli TDG.
Il nulla totale. Come nei passati due anni.

MPA
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Re:
MPA, 13/11/2007 17.03:



Lei in qualità di testimone di Geova con la mentalità aperta al pluralismo è più interessato a questo slogan che al rapporto con Dio e Gesù Cristo.
Non serve a nulla punzecchiarci. Lei resti con la sua mentalità aperta al pluralismo. Io resto con i fatti legati al pluralismo.




Io non punzecchio nessuno.
Lei che rapporto ha con Dio? Sa, glielo chiedo perchè vedo che del mio sembra conoscere particolari che io non so....

Le cito Romani di nuovo:

"2 Perciò sei inescusabile, o uomo, chiunque tu sia, se giudichi; poiché nella cosa in cui giudichi un altro, condanni te stesso, in quanto tu che giudichi pratichi le stesse cose. 2 Ora sappiamo che il giudizio di Dio, secondo verità, è contro quelli che praticano tali cose."

Il resto del suo intervento lo fatto leggere ai miei familiari e suoi fratelli TDG.
Il nulla totale. Come nei passati due anni.

MPA




Non so che tipo di interpretazione sta dando alle parole di Paolo, ma credo siano lontane dal pensiero originale. La lettera paolina, nella parte da lei citata, mette in risalto che gli uomini non approvati da Dio non possono giudicare gli altri. Come può un assassino, un pervertito, un ingannatore o un millantatore giudicare un altro essere umano se pratica le stesse cose? Non è un giudizio VERO. Paolo in antitesi espone chiaramente che solo Dio giudica IN VERITA' ed è contro tutti quelli che praticano tali cose.
Non vedo nessun nesso dello scritto di Paolo con l'argomento trattato.

Filippo Delemme




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Non so che tipo di interpretazione sta dando alle parole di Paolo, ma credo siano lontane dal pensiero originale. La lettera paolina, nella parte da lei citata, mette in risalto che gli uomini non approvati da Dio non possono giudicare gli altri. Come può un assassino, un pervertito, un ingannatore o un millantatore giudicare un altro essere umano se pratica le stesse cose? Non è un giudizio VERO. Paolo in antitesi espone chiaramente che solo Dio giudica IN VERITA' ed è contro tutti quelli che praticano tali cose.
Non vedo nessun nesso dello scritto di Paolo con l'argomento trattato



Non sia superbo.
Conosco perfettamente l'interpretazione di questo versetto.
E non sia neppure ingenuo.
Lei esprimeva un GIUDIZIO sul mio rapporto con Dio.
applicando il pensiero di Paolo e non potendo essere sicuro del suo rapporto con Dio non può giudicare me.
Lei obbietterà: "ma io ho un ottimo rapporto con Dio e ho la sua approvazione".
Visto che anche io sono convinto di essere nella sua stessa situazione è evidente che chi esprime un giudizio sull'altro si trova nella condizione descritta da Paolo.
Se vogliamo semplificare: nessuno sulla terra è senza peccato, quindi nessuno può giudicare un altro.
Ma voi ovviamente per motivi di comodità restringete l'applicazione solo a determinate categorie di persone. Questo perchè siete convinti che le parole "ciò che è legato in terra è legato in cielo" siano da applicare a chi prende la direttiva.
Questo delirio di onnipotenza è la causa primaria degli errori commessi durante comitati giudiziari chiamati ad esprimersi sulla condizione di cuore degli altri.
Cosa impossibile per gli esseri umani.
Ma che vedo praticata spesso sul forum "apologia".

MPA


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Caro Filippo,

Chi dichiara che oltre ad osservare e raccogliere informazioni, cerca di tutelare i testimoni di Geova nel mondo, si assume una grossa responsabilità.

Il caso di Emo Piccioni, è certamente materia di interesse per voi, perchè riguarda una persona appartenente alla vostra comunità e riguarda la moglie e la figlia che non hanno mai smesso di operare all'interno della congregazione, in modo esemplare.

Questa, per voi, è una grossa opportunità per dimostrare la "TUTELA" verso questi vostri adepti.

Non mi risulta, al momento, che siano state prese misure adeguate per dare assistenza e solidarietà.

Nella famiglia Piccioni continuano a regnare, la sofferenza, il dolore, l'angoscia, la disperazione.

Di questo stiamo parlando!!!!!

O mi sbaglio?

Saluti
Pino






[Modificato da parliamonepino 14/11/2007 08:46]



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Re:
parliamonepino, 14/11/2007 0.21:

Caro Filippo,

Chi dichiara che oltre ad osservare e raccogliere informazioni, cerca di tutelare i testimoni di Geova nel mondo, si assume una grossa responsabilità.

Il caso di Emo Piccioni, è certamente materia di interesse per voi, perchè riguarda una persona appartenente alla vostra comunità e riguarda la moglie e la figlia che non hanno mai smesso di operare all'interno della congregazione, in modo esemplare.

Questa, per voi, è una grossa opportunità per dimostrare la "TUTELA" verso questi vostri adepti.

Non mi risulta, al momento, che siano state prese misure adeguate per dare assistenza e solidarietà.

Nella famiglia Piccioni continuano a regnare, la sofferenza, il dolore, l'angoscia, la disperazione.

Di questo stiamo parlando!!!!!

O mi sbaglio?

Saluti
Pino


Credo sia giusto non generalizzare. La Congregazione di appartenenza della famiglia di Emo Piccioni si è e si sta interessando.
Se ti riferisci ad altro, ti ricordo che la Congregazione centrale dei testimoni di Geova, per questioni che riguardano la scomparsa di Emo, non può fare molto. Tutti i testimoni a conoscenza di "qualcosa" hanno fornito gli elementi probatori agli inquirenti. Non si possono creare dei sistemi paralleli a quelli giudiziari ed investigativi.
Se poi per "fare" intendi le fiaccolate ed altre manifestazioni del genere, sai bene che i testimoni di Geova, in generale, non amano queste cose, perchè non risolvono il problema nè tanto meno portano risultati concreti.
Non credo, come vuoi far capire, che la famiglia di Emo sia stata abbandonata a se stessa dai testimoni di Geova del luogo. Nè dai testimoni di Geova presenti in rete. Tutti hanno avuto parole di conforto per la famiglia, non credo possano fare di più.
Ebbi a scrivere tempo addietro che non è possibile pubblicare sulle riviste informazioni che riguardano questi fatti (ne accadono a centinaia in tutto il mondo). Questo lo sai bene, però hai scritto che la WT non ha fatto niente al riguardo. Non credo sia giusto accusare i testimoni di Geova di queste cose.

Lo stesso discorso vale per l'"Osservatorio". La nostra non è una Associazione filantropica, ma ti assicuro che non chiudiamo gli occhi davanti a questi fatti.

Filippo Delemme












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Credo sia giusto non generalizzare. La Congregazione di appartenenza della famiglia di Emo Piccioni si è e si sta interessando.
Se ti riferisci ad altro, ti ricordo che la Congregazione centrale dei testimoni di Geova, per questioni che riguardano la scomparsa di Emo, non può fare molto. Tutti i testimoni a conoscenza di "qualcosa" hanno fornito gli elementi probatori agli inquirenti. Non si possono creare dei sistemi paralleli a quelli giudiziari ed investigativi.
Se poi per "fare" intendi le fiaccolate ed altre manifestazioni del genere, sai bene che i testimoni di Geova, in generale, non amano queste cose, perchè non risolvono il problema nè tanto meno portano risultati concreti.
Non credo, come vuoi far capire, che la famiglia di Emo sia stata abbandonata a se stessa dai testimoni di Geova del luogo. Nè dai testimoni di Geova presenti in rete. Tutti hanno avuto parole di conforto per la famiglia, non credo possano fare di più.
Ebbi a scrivere tempo addietro che non è possibile pubblicare sulle riviste informazioni che riguardano questi fatti (ne accadono a centinaia in tutto il mondo). Questo lo sai bene, però hai scritto che la WT non ha fatto niente al riguardo. Non credo sia giusto accusare i testimoni di Geova di queste cose.

Lo stesso discorso vale per l'"Osservatorio". La nostra non è una Associazione filantropica, ma ti assicuro che non chiudiamo gli occhi davanti a questi fatti.



1) la congregazione locale non sta facendo nulla e ha fatto pochissimo

2) molti elementi a nostra disposizione sono venuti a galla grazie agli investigatori e nonostante i TDG informati non avessero detto nulla

3) Oltre allo scomparso c'è una famiglia di TDG che soffre.
Oltra ha una miserrima lettera di una pagina, la cctg tramite Sauro Graziani ci ha regalato 3 rivite di un edizione ancora da uscire e ha detto "non possiamo fare nulla".

4) per un incidente accorso ad un fratello della zona che ha subito una trasfusione coatta è stato fatto un annuncio per contribuzioni onde si facesse causa all'ospedale. Per mio padre neppure una telefonata

5) Quest'osservatorio non serve a nulla se non ha pubblicizare la faccia buona degli apostati che si annidano a Roma

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Comunque, onde evitare accuse di strumentalizzazione, chiudo i miei interventi.
Il CESEP prende atto del rifiuto da parte dell'"osservatorio" di intervenire, almeno in questo caso, a favore di una famiglia TDG in difficoltà.
Rinnovo le mie perplessità e mi auguro che questa associazione sappia in seguito seguire il cammino di Cristo.

MPA

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Credo sia giusto non generalizzare. La Congregazione di appartenenza della famiglia di Emo Piccioni si è e si sta interessando.
Se ti riferisci ad altro, ti ricordo che la Congregazione centrale dei testimoni di Geova, per questioni che riguardano la scomparsa di Emo, non può fare molto. Tutti i testimoni a conoscenza di "qualcosa" hanno fornito gli elementi probatori agli inquirenti. Non si possono creare dei sistemi paralleli a quelli giudiziari ed investigativi.
Se poi per "fare" intendi le fiaccolate ed altre manifestazioni del genere, sai bene che i testimoni di Geova, in generale, non amano queste cose, perchè non risolvono il problema nè tanto meno portano risultati concreti.
Non credo, come vuoi far capire, che la famiglia di Emo sia stata abbandonata a se stessa dai testimoni di Geova del luogo. Nè dai testimoni di Geova presenti in rete. Tutti hanno avuto parole di conforto per la famiglia, non credo possano fare di più.
Ebbi a scrivere tempo addietro che non è possibile pubblicare sulle riviste informazioni che riguardano questi fatti (ne accadono a centinaia in tutto il mondo). Questo lo sai bene, però hai scritto che la WT non ha fatto niente al riguardo. Non credo sia giusto accusare i testimoni di Geova di queste cose.

Lo stesso discorso vale per l'"Osservatorio". La nostra non è una Associazione filantropica, ma ti assicuro che non chiudiamo gli occhi davanti a questi fatti.

Filippo Delemme



Caro Filippo,

Mi capita di scrivere, diverse comunicazioni commerciali, durante la settimana, scrivo anche relazioni e resoconti.
Lo spirito dei miei "comunicati", ovviamente, riflette una linea priva di senso filantropico, parlo di risultati, profitti e decisioni aziendali.

Leggere alcuni tuoi "commenti" mi da la sensazione di leggere una pratica d'ufficio o una linea di "protocollo".

Mi considero una persona intelligente e sono lieto di essermi conosciuto, perchè mi trovo anche simpatico e provo dell'ammirazione nei miei confronti.

Per questa ragione, provo la tua stessa insofferenza nel rispondere ...ma in una posizione opposta, perchè, senza scendere in polemica, riconosco uno stile che usano tutte le multinazionali, compresa la Chiesa cattolica, uno stile abile nel rispondere, senza coinvolgimenti emotivi, di grande distacco.

Una reminiscenza leopardiana mi fa dire che, quando ti leggo: "vedo una fredda comunicazione, vedo pensieri inesorabili....ma non vedo l'uomo".

La mia è solo una opinione e non una "battuta".

Sono certo che, se ci conoscessimo di persona, non avremmo difficoltà a comunicare e non ci sarebbe conflitto.

Questo tuo ultimo commento è formulato bene ma è povero di contenuti veritieri ("Cose che non sono cose, un solido nulla" -Leopardi-), per cui, non ha valore religioso e neanche "filantropico", come dicevo, assomiglia ad una pratica d'ufficio.

Con stima e riguardo
Pino
[Modificato da parliamonepino 15/11/2007 09:31]



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non ho molto tempo ma questa va evidenziata:


Non si possono creare dei sistemi paralleli a quelli giudiziari ed investigativi

.

una perla di saggezza. Visto che un sistema parallelo di giustizia viene utilizzato dai TDG di Roma, come si pone il Sig. Dalemme in merito?
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