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CATHOLIC PRIDE!

Ultimo Aggiornamento: 26/06/2007 19:57
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23/06/2007 22:09
 
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Re: Re:

Scritto da: MauriF 23/06/2007 21.38


Io sono orgoglioso di essere cattolico.
E a ragione...se solo ogni uomo si rendesse conto di che cosa significa essere cattolico ne sarebbe orgoglioso sopra ogni altra cosa.
Come lo sono io.
E' la più grande grazia che il Signore nostro Dio possa fare ad un essere umano.

Non c'è altra grazia superiore a questa. E' il più grande dono che il Signore può fare ad un uomo.
Renderlo cattolico e partecipe della gloria della sua Chiesa.

Ogni cosa nell'universo è finalizzata a questa...ogni creatura vivente è finalizzata a diventare cristiana cattolica dando gloria a Dio Padre nel nome di Gesù Cristo.

E' il più grande regalo che si possa ricevere e che io sbandiero con orgoglio supremo.
La grazia più grande che io ho ricevuto è l'essere diventato cristiano...ed il combattere perchè la mia cattolicità sovrasti ogni menzogna ed ogni infamata.

Voi non vi rendete conto di che cosa significhi essere cristiano cattolico, se lo sapeste dareste la vostra vita terrena per esserlo.
Non c'è cosa più grande che arrivare ad una tale Comunione con il Signore.

Essere cattolico è IL PIU' GRANDE DEI DONI DI DIO! [SM=x1061918]

[Modificato da MauriF 23/06/2007 21.56]





Legatelo è sotto attacco epilettico !!!!
[SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910]
omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



O=============O===========O

Se la vita ti sorride,ha una paresi.(Paco D'Alcatraz)

Il sonno della ragione genera mostri. (Goya)

Apocalisse Laica

Querdenker evangelico anticonvenzionale del 1° secolo. "Maiori forsan cum timore sententiam in me fertis quam ego accipiam!" g.b.--In nece renascor integer ./Satis sunt mihi pauci,satis est unus,satis est nullus. Seneca-Ep.VII,11


Vivo fra lo Stato Sovrano della Fica e la Repubblica Popolare del Cazzo
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24/06/2007 05:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re:



Io ti rispetto enormemente, sei una mia sorella e ti voglio un bene dell'anima.



il bene si dimostra coi fatti, tu hai dimostrato solo odio omofobo





Darei la vita per te, Lucy!




non mi serve la tua vita, non la voglio
voglio il tuo rispetto, voglio pari opportunità, voglio pari dignità, non a parole


E non lo dico per dire o per fare proselitismo...TI VOGLIO BENE!!
TI AMO!
E voglio che si sappia sopra ogni cosa!



purtroppo è difficile crederti caro mio




Nel NOME di Gesù Cristo ti amo e ti voglio bene! Che sia chiaro e ben definito in questo forum.
E lo stesso vale per ogni altra persona! Nessuno escluso.




tu hai uno strano concetto del bene, il bene si dimostra coi fatti, tu vuoi bene a parole
io sono viva e di carne ed ossa sono una persona, ''tu vuoi bene''
perchè sta scritto così non perchè provi un sentimento vero verso una persona vera, il tuo ''bene'' quindi è falso e infatti nel vero hai dimostrato tutto il suo contrario



Non mi interessa il favore degli uomini...odiatemi, ma io vi amo!
Nel nome di Gesù Cristo nostro Signore.
Anche se mi sei contraria il mio amore non lo puoi annullare o contrastare.




si contrasta da solo PERCHè NON è REALE



TI VOGLIO BENE, VI VOGLIO BENE! Indipendentemente dal fatto che voi il mio bene non lo voglate, non mi interessa!




e infatti ti sei contrastato ancora una volta [SM=g27987]



Per questo ti rimprovero quando ti comporti contrariamente a quanto Gesù ci insegna...
Altrimenti starei zitto e ti lascerei fare.





Guarda a parte che tu non rimproveri, MA IMPONI vuoi rispetto ma non dai nulla di te a parte tanto odio omofobo, e poi tu non puoi rimproverare proprio nulla
sei mio padre forse? non ho nessuna stima di te chi sei? che vuoi da me?
io cosa faccio di male per essere rimproverata?
tu mi rimproveri solo perchè sono diversa da te, sono una transessuale, e vengo rimproverata da te che non mi vieni nulla, non sei un mio parente, non sei mio fratello, io non ti amo, non ti voglio bene, non ti stimo, quindi queste iperbole falle in chiesa, non quì e invece di rimproverare me e di paragonarmi a dei pedofili o una malata da curare come spesso hai fatto con me e con la mia gente, vai a rimproverare i pedofili che stanno nella tua chiesa, vai a far curare tutta sta gente malata nel cuore che parla d'amore ma nei fatti ci odia tanto da fare quello che fai tu tu ne sei la dimostrazione proporzionale, vai nella tua chiesa e grida contro le ingiustizie, contro i lussi gli agi gli sprechi, gli sfratti vaticani, le indifferenze, le equiparazioni bestiali,
gli insulti, eccecc


Non mi interessa se sei transessuale, io ti voglio bene come se tu fossi Gesù Cristo!



non mi interessa che tu mi vuoi bene come Gesù Cristo visto che non sono Gesù Cristo ma sono una transessuale

di conseguenza il tuo amore è falso, finto, non reale, non tangibile, è bigiotteria arrugginita.



--



*°*°* Se il Sole oggi non si decide a sorgere
accenderò una lampada abbronzante *°*°*

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Te l'ho già detto, indipendentemente da quello che pensi io ti voglio bene.

Se non ti dico menzogne, se ti dico direttamente la verità che credo...se non faccio discorsi lunsinghieri...
E' proprio perchè ti voglio bene e voglio bene ad ogni persona che è qui dentro.

Questa è la dimostrazione nei fatti del bene che vi voglio.

Io sono stato alla comunità shalom e questo è l'atteggiamento che tutti quei ragazzi che erano in comunità avevano.
Schiettezza...quella schiettezza che E' RIMPROVERO D'AMORE molto spesso.
CORREZIONE FRATERNA...
E che nella loro vita era sempre mancata perchè c'erano tutti quei FALSI AMICI che non correggevano ma facevano sempre buon viso a cattivo gioco...

Lì in comunità hanno trovato gente che direttamente in faccia ribadiva loro quali erano i loro difetti, senza fronzoli...
E le prime volte ciascuno reagiva male, non era abituato ad essere criticato.
Poi, con il tempo, riusciva a capire quali erano i suoi punti deboli ed iniziava a correggersi da solo.

Ecco QUESTO E' AMORE.
Anche il RIMPROVERO è amore...anche la CORREZIONE FRATERNA è amore.

Io non sono omofobo e te l'ho già detto.
Vivo la mia vita vicino a persone omosessuali e sono come miei fratelli.
Ciascuno ha il suo problema, ciascuno ha la sua pena...ma tutti siamo fratelli nel Signore. Che si sia credenti o meno...cristiani o meno...cattolici o meno.

Credi che sia un atteggiamento sbagliato il credere all'ipotesi eziologica della patologia, per quanto riguarda le cause dell'omosessualità?
E' un tuo punto di vista...
Se credi che sia una mia mancanza è una semplice opinione condivisibile o non condivisibile.

Io non la condivido.

Non sono io che IMPONGO, sembra quasi che sia tu ad imporre a me che non posso avere scelta...e che devo considerare l'omosessualità come un gusto sessuale...
Ma io la penso diversamente ed esprimo i miei pensieri per AMORE.

Ciao
Mauri



-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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24/06/2007 09:57
 
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Re:x mauri
Mauri non ci puo essere dialogo tra noi perchè tu vedi anche rileggendo quello che hai scritto quà sotto
ai puo dimostrare come volti le parole a tuo piacimento, io non ho mai detto che tu non puoi avere una tua opinione in merito, non ti ripetero cosa ho detto
perchè tu giochi con le parole non c'è verità nella tua penna
strumentalizzi tutto
e poi dici che mi vuoi bene sei sleale e disonesto intellettualmente cominciando da quì a monte
non mi dai dignità ti nascondi dietro le parole
e tu lo sai bene quante volte alluso provocato insultato adducendo all'omosessualità cause simili e paragonabili alla pedofilia
per lo meno dovresti chiedere scusa
per questo ma non ne sei capace
perhè se è cosi la pedofilia, l'omosessualità, hanno le stesse cause dell'eterosessualità, non è sulle cause che ti devi interrogare ma sulla legittimità di tutto ciò...per ogni cosa,
questa parola per te di uso comune ''ti voglio bene''
è una favola che nella realtà non trova riscontro, e lo hai dimostrato
non sai dire le cose, non sai e non vuoi catturarmi con rispetto
e dignità altro che voler bene, perchè sei pieno di violenza nel cuore questo è per te la religione caro mio bel capitano di sventura [SM=g27985]

altro che dire la verità tu non sai cos'è la verità tu pensi di saperlo ma non lo sai
vuoi alludere per far del male
per far parlare la gente per provocare
tu perseguiti la gente
non vuoi bene a nessuno
non vuoi bene a me come millanti
sei un millantatore
e se verrà una legge che imporra a te e quelli come te il rispetto che si deve a tutte le minoranze SARAI OBBLIGATO
a portarmi rispetto perchè altrimenti sarai perseguibile
ma perchè aspettare una legge per fare quello che è giusto?
che stanne certo presto verrà
una legge come quella che impedisce le ingiurie e gli insulti alla comunità ebrea
dimmi caro insuilteresti mai gli ebrei accusandoli di deicidio come facevano i tuoi papi una volta?
lo faresti ora e dicendogli pure che gli vuoi bene? no credo di no spero per lo meno
ma non lo fai perchè? perchè non lo fai?
perchè è giusto? o perchè lo dice la legge?
fatti un favore allarga il tuo cuore e amaci veramente precedi la legge facendo uno sforzo anche per allargare la mente
perchè i tuoi pensieri messi insieme ad altre persone non solo sono immotivate , ma causano anche tanta sofferenza, a volte uccidono, quindi non mi dire ''TI VOGLIO BENE''
perchè non stai facendo nessuno sforzo per comprendere, un'altra cosa che dovresti comprendere secondo me, è che non tutti nella tua chiesa possono o devono essere insegnati della fede o devono difendere la vera fede parli di fede ma qual'è la tua fede? violenza e vendetta, tu mi stai dando solo questo tanta violenza carissimo non BENE violenza, ognuno ha i suoi doni tu ne avrai certamente altri, non quello di difendere la tua fede, perchè sappilo mauri, tu la fai scappare la gente dalla tua fede, se sei onesto e sincero come dici per lo meno dovresti pensarci seriamente, non sto scerzando.
ciao
lucy

[Modificato da animhatua 24/06/2007 10.35]




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Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 9.57
Mauri non ci puo essere dialogo tra noi perchè tu vedi anche rileggendo quello che hai scritto quà sotto
ai puo dimostrare come volti le parole a tuo piacimento, io non ho mai detto che tu non puoi avere una tua opinione in merito, non ti ripetero cosa ho detto
perchè tu giochi con le parole non c'è verità nella tua penna
strumentalizzi tutto
e poi dici che mi vuoi bene sei sleale e disonesto intellettualmente cominciando da quì a monte
non mi dai dignità ti nascondi dietro le parole
e tu lo sai bene quante volte alluso provocato insultato adducendo all'omosessualità cause simili e paragonabili alla pedofilia
per lo meno dovresti chiedere scusa
per questo ma non ne sei capace
perhè se è cosi la pedofilia, l'omosessualità, hanno le stesse cause dell'eterosessualità, non è sulle cause che ti devi interrogare ma sulla legittimità di tutto ciò...per ogni cosa,
questa parola per te di uso comune ''ti voglio bene''
è una favola che nella realtà non trova riscontro, e lo hai dimostrato
non sai dire le cose, non sai e non vuoi catturarmi con rispetto
e dignità altro che voler bene, perchè sei pieno di violenza nel cuore questo è per te la religione caro alex



Io invece ti do ogni dignità! E non te ne ho mai tolta nemmeno un filo.

Mi sono sempre espresso sul problema dell'omosessualità e non ne ho fatto un equazione con la pedofilia, MAI.
Questa semmai è una strumentalizzazione attraverso un'apposita travisazione delle parole prima di Bagnasco, poi mie e poi anche di quello psicologo del quale ti avevo postato il link.

Se si parla di due patologie psicologiche tali patologie possono essere diverse sia in gravità sia nei loro effetti...quindi il dire che sono due patologie psicologiche non le rende equivalenti.

Pertanto se ti interessa citare ciò che ho detto io o ciò che ha detto Bagnasco o chi altro in merito...fallo con la testa sulle spalle e con piena intelligenza di ciò che è espresso.

Ed io è invece sull'essenza dell'omosessualità e sulle sue cause che mi esprimo.
Perchè porta ad un gesto che è sbagliato, innaturale e peccaminoso: l'atto omosessuale.
Quindi non ci si può distogliere dalle cause e dal problema forzandolo ad essere riconosciuto come naturale. Mentre invece non lo è.

Fanno male queste cose, lo so, ma il problema esiste e non è nascondendolo o normalizzandolo che lo si fa sparire.
Non è questione di "diritti" è questione di "problemi"....che non si risolvono facendoli passare per "non problemi".

E' una FALSA SOLUZIONE e le FALSE SOLUZIONI FANNO SOLO MALE.
Sono ripieghi che lasciano il tempo che trovano...ed io non ci credo minimamente.

Per questo mi oppongo a tale soluzione fasulla.
Poi te l'ho già detto che ti voglio bene, che tu ci creda o no.
Puoi continuare a negartelo, ma non cambia la realtà dei fatti.



altro che dire la verità tu non sai cos'è la verità tu pensi di saperlo ma non lo sai
vuoi alludere per far del male
per far parlare la gente per provocare
tu perseguiti la gente
non vuoi bene a nessuno
non vuoi bene a me come millanti
sei un millantatore
e se verrà una legge che imporra a te e quelli come te il rispetto che si deve a tutte le minoranze SARAI OBBLIGATO
a portarmi rispetto perchè altrimenti sarai perseguibile
ma perchè aspettare una legge per fare quello che è giusto?



Benvenga una legge che faccia rispettare le persone, ma se tale legge sarà un tentativo di normalizzare ciò che non è normale...allora sarà una legge funesta e a farne le spese non sarò certo io o chi altro che crede ciò in cui credo io...
Ma chi troverà più opposizione al suo pensiero che l'omosessualità sia una cosa contro natura.



che stanne certo presto verrà
una legge come quella che impedisce le ingiurie e gli insulti alla comunità ebrea
dimmi caro insuilteresti mai gli ebrei accusandoli di deicidio come facevano i tuoi papi una volta?
lo faresti ora e dicendogli pure che gli vuoi bene? no credo di no spero per lo meno
ma non lo fai perchè? perchè non lo fai?
perchè è giusto? o perchè lo dice la legge?



Che cosa centrano gli ebrei?
L'ebraismo è una religione...

L'omosessualità è una patologia psicologica...

Sono due cose assai diverse e vanno trattate diversamente.
Io poi non perseguito nessuno, tantomeno gli omosessuali...anzi, proprio perchè voglio loro bene non posso esentarmi dal ribadire la mia posizione sull'omosessualità.

I problemi sono da fronteggiare e per fronteggiarli bisogna riconoscerli inquanto tali.
Se non li si riconosce ci si abbandona ad essi...e questo io, peri l bene dei miei fratelli, non lo voglio.
Che lo capiscano o meno...l'amore a volte è incompreso.



fatti un favore allarga il tuo cuore e amaci veramente precedi la legge facendo uno sforzo anche per allargare la mente
perchè i tuoi pensieri messi insieme ad altre persone non solo sono immotivate , ma causano anche tanta sofferenza, a volte uccidono, quindi non mi dire ''TI VOGLIO BENE''
perchè non stai facendo nessuno sforzo per comprendere, un'altra cosa che dovresti comprendere secondo me, è che non tutti nella tua chiesa possono o devono essere insegnati della fede o devono difendere la vera fede, ognuno ha i suoi doni tu ne avrai certamente altri, bnon quello di difendere la tua fede, perchè sappilo mauri, tu la fai scappare la gente dalla tua fede, se sei onesto e sincero come dici per lo meno dovresti pensarci seriamente, non sto scerzando.
ciao
lucy




Vedi Lucy, io lo so che ti provoca sofferenza quello che dico...ma a volte la sofferenza è necessaria per fronteggiare un problema.
Capisco quindi che tu non puoi capire quello che mi muove a portare avanti questa mia opinione, ma è il bene e non l'odio ed il male.

Riguardo a "far scappare la gente dalla mia fede", io non devo fare proselitismo...
Non mi interessa chi viene e chi scappa, che venga o scappi.
Non è mio obbiettivo attirarmi il favore degli uomini. Come infondo insegna San Paolo:


Galati 1:10 Infatti, è forse il favore degli uomini che intendo guadagnarmi, o non piuttosto quello di Dio? Oppure cerco di piacere agli uomini? Se ancora io piacessi agli uomini, non sarei più servitore di Cristo!


La fede cristiana è tutt'altro che una risposta di simpatia a degli ideali...o una risposta razionale ad una dottrina, cara Lucy.

La Verità non fa sempre bene, a volte è una spada che divide in due l'anima.

Ciao
Mauri



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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re: Re: Re:x mauri
e che ti devo dire statti bene
ma non dire che mi vuoi bene
non dire questa falsità
perchè perlomeno non hai compreso
nemmeno una parola di cio che ho scritto,
dimostri sempre la solita arroganza e violenza
che spacci per ''amara verità necessaria al bene''
facendoti promotore arrogante
pero questa capacità non sai rivolgerla verso te stesso o quelli della tua chiesa
vestiti di nero a volte di bianco e anche di rosso porpora stupratori di bambini,
questa è verità che non ti piace
è li che devi concentrarti non sugli innocenti
non su una cosa che NON NUOCE a nessuno
ma tu non lo capisci nel tuo cuore ce solo violenza e odio
sei cieco perchè non vedi la trave in casa tua
il problema ce l'hai tu
hai un problema grosso quanto una casa e non lo vedi
il tuo cristianesimo viene dall'odio e dorme nell'odio
e si alimenta con la violenza e la menzogna






Scritto da: MauriF 24/06/2007 10.50



Vedi Lucy, io lo so che ti provoca sofferenza quello che dico...ma a volte la sofferenza è necessaria per fronteggiare un problema.
Capisco quindi che tu non puoi capire quello che mi muove a portare avanti questa mia opinione, ma è il bene e non l'odio ed il male.

Riguardo a "far scappare la gente dalla mia fede", io non devo fare proselitismo...
Non mi interessa chi viene e chi scappa, che venga o scappi.
Non è mio obbiettivo attirarmi il favore degli uomini. Come infondo insegna San Paolo:


Galati 1:10 Infatti, è forse il favore degli uomini che intendo guadagnarmi, o non piuttosto quello di Dio? Oppure cerco di piacere agli uomini? Se ancora io piacessi agli uomini, non sarei più servitore di Cristo!


La fede cristiana è tutt'altro che una risposta di simpatia a degli ideali...o una risposta razionale ad una dottrina, cara Lucy.

La Verità non fa sempre bene, a volte è una spada che divide in due l'anima.

Ciao
Mauri


[Modificato da animhatua 24/06/2007 11.18]




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Re: Re: Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 11.04
e che ti devo dire statti bene
ma non dire che mi vuoi bene
non dire questa falsità
perchè perlomeno non hai compreso
nemmeno una parola di cio che ho scritto,
dimostri sempre la solita arroganza e violenza
che spacci per ''amara verità necessaria al bene''
pero questa capacità son sai rivolgerla verso te stesso o quelli della tua chiesa
vestiti di nero a volte di bianco e anche di rosso stupratori di bambini
questa è verità che non ti piace
è li che devo concentrarti non sugli innocenti
non su una cosa che NON NUOCE a nessuno
ma tu non lo capisci nel tuo cuore ce solo violenza e odio
e sei anche tanto cieco perchè non vedi la trave in casa tua




La pedofilia nel sacerdozio cattolico incide per lo 0,3%.

Verso quello 0,3% il Papa e tutta la Chiesa hanno pubblicamente espresso ed esprimono la loro indignazione ed il loro orrore.

Una volta espressa tale indignazione ed una volta visto il forte intervento della Chiesa per arginare queste cose (malgrado quanto si dica ingiro i fatti si vedono sui numeri....ed i numeri dicono che il fenomeno ha subito un calo vertiginoso di casi) che, seppur di minima entità, sono cose gravi.

Una volta esortati tutti i cattolici a stare vicini e ad aiutare le vittime...

Non so che cosa si potrebbe fare di più. E quindi sono pienamente soddisfatto e contento di come la Chiesa ed il Papa abbiano reagito a questa situazione. Quindi non sento la necessità di esprimermi ulteriormente in merito.

Te l'ho già detto...è un riproporre una minestra riscaldata che è stata preparata in epoca nazista dai nazisti...per infangare la Chiesa.
Tra un po' si raffredderà di nuovo e poi, tra mezzo secolo forse, sarà ri-riscaldata e ri-riproposta.

Io ti voglio bene e te lo dico di nuovo.
Nel mio cuore non c'è odio ed è per questo che non rimango indifferente di fronte ad uno che fa qualcosa di sbagliato e non vuol sentirselo dire.
Io lo dico proprio per amore.
Non fa male a nessuno una coppia omosessuale che pratica atti omosessuali?
Il male c'è ed è nel peccato....ed il peccato è sempre travestito a qualcosa di buono, desideroso da mangiare, che sembra buono...ma che è un frutto avvelenato.

Ed il peccato è più subdolo proprio quando il male che da è così ben camuffato da poter essere elargito a dosi minime.
Quando SEMBRA che non faccia male.

Ritengo il discorso chiuso.
Ciao
Mauri



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Re: Re: Re: Re: Re:x mauri


La pedofilia nel sacerdozio cattolico incide per lo 0,3%.


esattamente il 20% in piu della pedofilia che c'è nelle famiglie
ricordatelo
avete il piu alto tasso di pedofili per categoria
senza contare la percentuale di omertà su questi casi
omertà documentata

[Modificato da animhatua 24/06/2007 11.23]




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Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Ed il peccato è più subdolo proprio quando il male che da è così ben camuffato da poter essere elargito a dosi minime.
Quando SEMBRA che non faccia male.


è piu grave l'arroganza e la menzogna?
o l'omosessualità che vive nella verità di se stessa?
e poi tu anche se la chiesa considera peccato l'omosessualità vissuta tu chi sei per elencare i peccati degli altri?
il tuo peccato non è piu grave?






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Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 11.20


La pedofilia nel sacerdozio cattolico incide per lo 0,3%.


esattamente il 20% in piu della pedofilia che c'è nelle famiglie
ricordatelo
avete il piu alto tasso di pedofili per categoria
senza contare la percentuale di omertà su questi casi
omertà documentata

[Modificato da animhatua 24/06/2007 11.23]




E' vero che tra il clero cattolico ci sono più pedofili che in altri gruppi sociali?

Falso: Philip Jenkins nel suo libro Pedophiles and Priests: Anatomy of a Contemporary Crisis (Oxford University Press, 1996) offre una visione molto obbiettiva e spassionata del problema. Secondo Jenkins (che non è un cattolico), la vera pedofilia è estremamente rara e non c'è nessuna prova che sia più comune nel clero cattolico che in altre denominazioni religiose o tra i laici. C’è certamente un problema nella Chiesa Cattolica (come in altre chiese), ma non è esattamente quello che viene mostrato dai media.

Primo, per quanto riguarda la natura del reato: con il termine pedofilia si fa riferimento al desiderio sessuale verso bambini in età prepuberale. Questa è estremamente rara e solo una manciata di casi in vari decenni hanno coinvolto dei sacerdoti effettivamente pedofili.

Quasi tutti i casi presentati dai media come casi di pedofilia in realtà riguardano un’attrazione verso ragazzi adolescenti sessualmente maturi ma sotto l’età del consenso, che è di 18 anni nella legge civile e di 16 per il diritto canonico. Questo comportamento è una forma di omosessualità chiamata efebofilia.

Dal 1960 al 1980 circa 150.000 uomini hanno prestato servizio come sacerdoti e religiosi cattolici negli Stati Uniti. Ci sono stati circa 500 casi (non tutti provati) di coinvolgimento sessuale con minori (quindi lo 0.3 % del clero e dei religiosi), e la maggior parte dei casi riguardavano ragazzi tra i 15 e i 17 anni. Poiché non tutte le accuse sono state documentate, Jenkins sostiene che l’evidenza “suggerisce un tasso dello 0.2 %”. L’Arcidiocesi di Chicago ha fatto un’indagine su tutti i suoi archivi dal 1951 al 1991 e ha trovato accuse contro il 2.6 % dei sacerdoti, accuse che sono risultate motivate nel 1.7% dei casi. Nonostante questo, ha trovato un solo caso di vera pedofilia che ha coinvolto un sacerdote e la sua nipotina.

Secondo, e più importante, l’analisi di Jenkins indica che la vera natura del problema nella Chiesa Cattolica non è la pedofilia ma l’omosessualità che può portare a relazioni sessuali con ragazzi sessualmente maturi ma minorenni. Secondo Jenkins un terzo degli uomini omosessuali è attratto dai teenagers. La seduzione di adolescenti maschi da parte di uomini omosessuali è un fenomeno ben documentato.

Nè i media nè la Chiesa hanno chiarito al pubblico che la maggioranza degli abusi sessuali riguardano ragazzi adolescenti, perchè questo porterebbe la questione sui problemi dell’omosessualità, un argomento che non è politicamente corretto. Non chiarendo questo punto i media hanno dato l’impressione che la Chiesa Cattolica attragga preti malati cui piacciono i bambini invece che omosessuali cui piacciono i teenager (cosa che è sicuramente riprovevole moralmente, ma sempre meno disgustosa della pedofilia).

Come sostiene Michael Rose nel suo libro Goodbye! Good Men, c'è un'attiva sub-cultura omosessuale dentro la Chiesa. La confusione della Chiesa sulla scia della rivoluzione sessuale degli anni 60, il tumulto conseguente al Concilio Vaticano II e la maggiore approvazione del comportamento omosessuale nella società hanno creato un ambiente in cui gli omosessuali attivi erano ammessi e tollerati nel sacerdozio. La Chiesa faceva grande affidamento sul parere degli psichiatri per vagliare i candidati e per trattare quei sacerdoti che risultavano problematici. Nel 1973 la American Psychological Association modificò la sua descrizione di omosessualità quale orientamento oggettivamente disordinato e la rimosse dal Diagnostic and Statistic Manual IV (Nicolosi, J., 1991, Reparative Therapy of Male Homosexuality, 1991; Diamond, E., et. al., Homosexuality and Hope, unpublished CMA document). Il trattamento delle deviazioni sessuali cambiò di conseguenza.

Nessuno sa quale sia la percentuale di religiosi omosessuali. Donald Cozzens, il rettore del seminario cattolico di Cleveland, in The Changing Face of the Priesthood, riporta tassi che vanno dal 23 al 80%. Un altro studioso, Leon J. Podles, ritiene che il tasso sia ben sotto il 20%, sebbene questo sia comunque da 7 a 8 volte maggiore rispetto a quello della popolazione generale.




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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 11.28

Ed il peccato è più subdolo proprio quando il male che da è così ben camuffato da poter essere elargito a dosi minime.
Quando SEMBRA che non faccia male.



è piu grave l'arroganza e la menzogna?
o l'omosessualità che vive nella verità di se stessa?
e poi tu anche se la chiesa considera peccato l'omosessualità vissuta tu chi sei per elencare i peccati degli altri?
il tuo peccato non è piu grave?




Non è una questione di stilare un elenco per gravità del male...
Ma di riconoscere o meno il male.
Infatti la gravità del peccato è legata a diversi fattori che portano a volte un peccato sensibilmente poco grave a divenire molto grave agli occhi del Signore.

L'omosessualità è vissuta nella menzogna di se stessa, poichè molti la credono come un "gusto sessuale" ed un "orientamento sessuale".

Io non elenco i peccati degli altri, infatti non ti ho detto e non so nemmeno se tu pecchi.
Quello che è peccato, però, io non posso evitare di indicarlo come tale...

Non stiamo parlando di me che faccio l'esame di coscienza per te...come ti ho già detto.
Ma stiamo discutendo su che cosa è o non è peccato e sotto i riflettori c'è l'atto omosessuale.

L'atto omosessuale è un peccato.

Ci sono altri peccati? Peccati più gravi, sicuramente...

Ma il peccato si ingrandisce e si rende veramente pericoloso quando non lo si riconosce più come tale.
E' l'insidia più grave per l'uomo.

Ciao
Mauri




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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Fisichella e di Noto erano daccordo con queste percentuali
guarda un pò
è arrivato lui
a dire che non è vero
sparisci và
BUGIARDO



Scritto da: MauriF 24/06/2007 12.36


E' vero che tra il clero cattolico ci sono più pedofili che in altri gruppi sociali?

Falso: Philip Jenkins nel suo libro Pedophiles and Priests: Anatomy of a Contemporary Crisis (Oxford University Press, 1996) offre una visione molto obbiettiva e spassionata del problema. Secondo Jenkins (che non è un cattolico), la vera pedofilia è estremamente rara e non c'è nessuna prova che sia più comune nel clero cattolico che in altre denominazioni religiose o tra i laici. C’è certamente un problema nella Chiesa Cattolica (come in altre chiese), ma non è esattamente quello che viene mostrato dai media.

Primo, per quanto riguarda la natura del reato: con il termine pedofilia si fa riferimento al desiderio sessuale verso bambini in età prepuberale. Questa è estremamente rara e solo una manciata di casi in vari decenni hanno coinvolto dei sacerdoti effettivamente pedofili.

Quasi tutti i casi presentati dai media come casi di pedofilia in realtà riguardano un’attrazione verso ragazzi adolescenti sessualmente maturi ma sotto l’età del consenso, che è di 18 anni nella legge civile e di 16 per il diritto canonico. Questo comportamento è una forma di omosessualità chiamata efebofilia.

Dal 1960 al 1980 circa 150.000 uomini hanno prestato servizio come sacerdoti e religiosi cattolici negli Stati Uniti. Ci sono stati circa 500 casi (non tutti provati) di coinvolgimento sessuale con minori (quindi lo 0.3 % del clero e dei religiosi), e la maggior parte dei casi riguardavano ragazzi tra i 15 e i 17 anni. Poiché non tutte le accuse sono state documentate, Jenkins sostiene che l’evidenza “suggerisce un tasso dello 0.2 %”. L’Arcidiocesi di Chicago ha fatto un’indagine su tutti i suoi archivi dal 1951 al 1991 e ha trovato accuse contro il 2.6 % dei sacerdoti, accuse che sono risultate motivate nel 1.7% dei casi. Nonostante questo, ha trovato un solo caso di vera pedofilia che ha coinvolto un sacerdote e la sua nipotina.

Secondo, e più importante, l’analisi di Jenkins indica che la vera natura del problema nella Chiesa Cattolica non è la pedofilia ma l’omosessualità che può portare a relazioni sessuali con ragazzi sessualmente maturi ma minorenni. Secondo Jenkins un terzo degli uomini omosessuali è attratto dai teenagers. La seduzione di adolescenti maschi da parte di uomini omosessuali è un fenomeno ben documentato.

Nè i media nè la Chiesa hanno chiarito al pubblico che la maggioranza degli abusi sessuali riguardano ragazzi adolescenti, perchè questo porterebbe la questione sui problemi dell’omosessualità, un argomento che non è politicamente corretto. Non chiarendo questo punto i media hanno dato l’impressione che la Chiesa Cattolica attragga preti malati cui piacciono i bambini invece che omosessuali cui piacciono i teenager (cosa che è sicuramente riprovevole moralmente, ma sempre meno disgustosa della pedofilia).

Come sostiene Michael Rose nel suo libro Goodbye! Good Men, c'è un'attiva sub-cultura omosessuale dentro la Chiesa. La confusione della Chiesa sulla scia della rivoluzione sessuale degli anni 60, il tumulto conseguente al Concilio Vaticano II e la maggiore approvazione del comportamento omosessuale nella società hanno creato un ambiente in cui gli omosessuali attivi erano ammessi e tollerati nel sacerdozio. La Chiesa faceva grande affidamento sul parere degli psichiatri per vagliare i candidati e per trattare quei sacerdoti che risultavano problematici. Nel 1973 la American Psychological Association modificò la sua descrizione di omosessualità quale orientamento oggettivamente disordinato e la rimosse dal Diagnostic and Statistic Manual IV (Nicolosi, J., 1991, Reparative Therapy of Male Homosexuality, 1991; Diamond, E., et. al., Homosexuality and Hope, unpublished CMA document). Il trattamento delle deviazioni sessuali cambiò di conseguenza.

Nessuno sa quale sia la percentuale di religiosi omosessuali. Donald Cozzens, il rettore del seminario cattolico di Cleveland, in The Changing Face of the Priesthood, riporta tassi che vanno dal 23 al 80%. Un altro studioso, Leon J. Podles, ritiene che il tasso sia ben sotto il 20%, sebbene questo sia comunque da 7 a 8 volte maggiore rispetto a quello della popolazione generale.





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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri
Fatti un esame di coscienza e poi vedi veramente dentro al tuo cuore se è così
IO SO' che non è cosi
perchè me lo hai dimostrato come solo tu sai fare






Scritto da: MauriF 24/06/2007 12.42


Non è una questione di stilare un elenco per gravità del male...
Ma di riconoscere o meno il male.
Infatti la gravità del peccato è legata a diversi fattori che portano a volte un peccato sensibilmente poco grave a divenire molto grave agli occhi del Signore.

L'omosessualità è vissuta nella menzogna di se stessa, poichè molti la credono come un "gusto sessuale" ed un "orientamento sessuale".

Io non elenco i peccati degli altri, infatti non ti ho detto e non so nemmeno se tu pecchi.
Quello che è peccato, però, io non posso evitare di indicarlo come tale...

Non stiamo parlando di me che faccio l'esame di coscienza per te...come ti ho già detto.
Ma stiamo discutendo su che cosa è o non è peccato e sotto i riflettori c'è l'atto omosessuale.

L'atto omosessuale è un peccato.

Ci sono altri peccati? Peccati più gravi, sicuramente...

Ma il peccato si ingrandisce e si rende veramente pericoloso quando non lo si riconosce più come tale.
E' l'insidia più grave per l'uomo.

Ciao
Mauri





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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 12.50

Fisichella e di Noto erano daccordo con queste percentuali
guarda un pò
è arrivato lui
a dire che non è vero
sparisci và
BUGIARDO





Bugiardo? LOL...per essere bugiardo io dovrei avere detto una bugia.
Dove sta la bugia che ho detto?
Ti ho sempre citato due articoli.
Questo qui e quello di Introvigne che se vuoi ti recupero...
www.cesnur.org/2007/mi_preti.htm

Di Noto, che ha citato la percentuale dello 0,3% non mi sembra che si sia discostato dallo 0,2% di Jenkins...anzi.
Fisichella ha lasciato parlare di Noto perchè, sinceramente, non credo che fosse a conoscenza di tali statistiche..

Ergo...

DI CHE COSA STAI PARLANDO??
E' un arrampicamento sui vetri? Vuoi le ventose? [SM=x1061920]



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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:x mauri

Scritto da: animhatua 24/06/2007 12.52
Fatti un esame di coscienza e poi vedi veramente dentro al tuo cuore se è così
IO SO' che non è cosi
perchè me lo hai dimostrato come solo tu sai fare





Cos'è che diceva Pietro al Signore?

"Signore tu sai tutto...tu lo sai che ti amo..."

Sinceramente non credo che tu, come il Signore, sappia tutto...quindi permettimi di dubitare della tua sicurezza nei confronti dei miei sentimenti.

Quello che ti ho detto lo penso e lo credo nel profondo del mio cuore.
Quante volte vuoi che te lo ribadisca?

Ti ribadisco che la pericolosità maggiore ce l'ha il peccato che si vuol normalizzare e dissolvere...
Per questo motivo ci si impegna con maggior vigore e più voce in tal senso.

Ciao
Mauri



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e poi dici che siamo noi i malati ma non ti vedi non ti leggi, non ti vergogni?

tu mauri sei il cancro della chiesa cattolica ovvero il fondamentalismo ma solo per cio che gli fa comodo pero

e smetti di perseguitarmi

sadico malato


[Modificato da animhatua 24/06/2007 13.08]




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Eh...questo arrampicamento sui vetri che non trova altra via di sfogo che l'insulto...

[SM=x1061940]



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Re:

Scritto da: MauriF 24/06/2007 14.09
Eh...questo arrampicamento sui vetri che non trova altra via di sfogo che l'insulto...

[SM=x1061940]



ciao mauri
mi raccomando
stammi bene




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Re: Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 23/06/2007 21.56


Con tanti saluti ai restanti tre quarti di mondo.

Vomitevole.

[SM=x1061919]





Ma infatti Dio ha elargito il suo dono sapendo benissimo che la maggior parte degli esseri umani non l'avrebbe ricevuto... [SM=x1061927]

Sarà che anche le poste del paradiso funzionano male? [SM=x1061912]

Disgustoso [SM=x1061981]

[SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

[SM=x1061908]


La Madre Badessa [SM=x1061914]




La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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Post doppio scusate...

Funziona male anche ffz [SM=x1061910]


La Madre Badessa [SM=x1061914]

[Modificato da kelly70 24/06/2007 14.24]




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