COSA C'E' DI ETICO NELLA MENZOGNA?

Ho riportato anche qui l'ultimo mio intervento nel forum "Agape", con questo titolo.
Vorrei che questo mio pensiero sia letto da più persone possibili, per la ragione che esorcizzi e scongiuri un comportamento da "Pinocchio virtuale".

Nel 1974 lessi un libro dal titolo "Vivere senza menzogna" di Aleksandr Solzenicyn, uno dei miei scrittori preferiti, un libro di circa 70 pagine, una lunga lettera scritta ai dirigenti dell'Unione Sovietica.
Nessuno, come Solzenicyn, denunciò in modo così energico il cumulo di menzogne di un sistema totalitario come il comunismo russo.
Quel libro mi è rimasto impresso nella memoria, nonostante siano passati 30 anni.
Ora mi chiedo, alla luce del fatto che alcuni mentono sulla loro identità:

Cosa c'è di etico nella menzogna?

Qui non si tratta di fare I furbi, di essere aggressivi o di dire qualche parola di troppo.
Qui si parla di menzogna, il contrario della verità, signori miei!
Mi sono sempre proposto in modo sincero e fiducioso nei confronti degli altri e mi aspettavo di essere ripagato con pari sincerità.
Nella menzogna c'è l'inganno!
La menzogna è peggio della cattiva educazione.
Negli spazi virtuali prendo atto che, la menzogna e l'inganno hanno convissuto con la sincerità e la correttezza.
Contro la menzogna non ci sono giustificazioni psicologiche, religiose o ragioni sociali particolari.
Chi contribuisce alla menzogna, viene meno alla sua dignità.
Saluti

Mi autoquoto una frase, usata per rispondere in un altro 3D, che ritengo degna di riflessione:
"Credo moltissimo a chi cerca la verità, non credo a chi la trova e dopo averla trovata ricorra alla menzogna per sostenerla."

-"Credo moltissimo a chi cerca la verità, non credo a chi la trova e dopo averla trovata ricorra alla menzogna per sostenerla."

------------sei di mente nobile Pino-------

Ti quoto in tutto e per tutto amico carissimo.
La menzogna inoltre, parlando da Cristiani, sappiamo tra l'altro di chi è figlia. Mi sono sempre trovato daccordo con te, e lo sai, anche sul fatto di non nascondersi dietro a un nick, come ad esempio non fai tu, non fa Vito, non faccio io, non fa Cava , non fa Lorenzi , e pochi altri a quanto sappia, però, quello che non mi è piaciuto di tutta quella "faccenda" è che si sia insinuato il dubbio,( dopodichè è venuta l'accusa con "certezza", dalla stragrandee maggioranza dei foristi di agape, e questo lo trovo anche plausibile, sentendosi essi presi in giro), senza farlo prima almeno privatamente e senza, ripeto, come ho detto là, rendere visibili TUTTI gli IP.

Chissà che non verrebbero fuori altre sorprese?

Questo non mi piace: che un solo "burattinaio" (senza nessuna offesa, ma come modo di dire) possa vedere gli IP e, ipoteticamente , dire solo quelli che a lui pare, come essendo usati da più nick.

Credo che i "processi" debbano avere sia una accusa che una difesa e lì, possibilità di difesa, non ne ho vista.

Poi, anzi, certemente, mi sbaglio, ma questo è il mio pensiero : UGUAGLIANZA.
Modificato da claudio.41 24/10/2006 22.22

Mi è piaciuta particolarmente una definizione di Popper dell'ideologia comunista, e ve la voglio riportare, dato che ha a che fare con la menziogna.

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Karl POPPER
"La teoria e l'ideologia marxista sono state in apparenza costruzioni assai abili, ma in contraddizione con i fatti storici e con la vita sociale, data la loro assoluta falsità ed estrema pretenziosità. Per nascondere la falsità e l'inconsistenza storica del marxismo, i marxisti sono spesso ricorsi all'inganno, grande e piccolo. L'universo di menzogna creato da costoro si è contratto in un buco nero intellettuale. Come sapete un buco nero ha l'illimitata capacità di attirare dentro di sé tutto e di trasformarlo in nulla. Scomparve la differenza tra menzogna e verità. Alla fine il vuoto intellettuale inghiottì sé stesso: così il marxismo è morto di marxismo.
In realtà ciò è successo già da un pezzo, ma io temo che milioni di marxisti in Oriente e Occidente continueranno a gingillarsi con esso, come hanno fatto in passauo, indipendentemente da ciò che avviene nella realtà: i fatti possono essere ignorati o fatti rientrare in qualsiasi schema."

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Mia considerazione.
Se sostituisco "marxismo" con "geovismo" , vedo che questo movimento religioso è già finito o in dirittura di arrivo.
Resiste solo nei cuori e nella volontà di 6 milioni di persone che ormai ingnorano i fatti o li calano nei propri schemi mentali.

ciao

Cara Siria,
Condivido le tue considerazioni.
Il discorso sulla "verità" è assai complesso.
Le tue parole mi hanno riportato a pensare a certi momenti di grande smarrimento.
Proverò a spiegarmi.
Per quasi 20 anni ero assolutamente certo di essere dalla parte della verità, ero convinto persino a morire per questo.
Spesso sostenevo, inconsapevolmente, delle menzogne pensando si trattasse di verità.
Non usavo la menzogna per sostenere la verità, ma usavo la verità per sostenere la menzogna.
Ancora adesso ho difficoltà a perdonarmi perchè ho spacciato certezze fasulle.
Ricordo, che come presi coscienza che la verità, in cui credevo, si basava su supposizioni e su interpretazioni strumentalizzate, fui colto da un'angoscia terribile, si aprì una voragine nel mio animo.
Oggi, mi accorgo, che alcuni foristi, dichiarati tdG, mostrano una convinzione scorretta e usano ogni mezzo, anche la menzogna, per sostenere una "verità" debole e malata.
Conosco dei tdG, non praticanti dei forum, che vivono con estrema dignità il loro credo, mostrando faccia e onore.
Non mi sono mai nascosto, nelle varie fasi dei miei cambiamenti.
Ciò non toglie che vivo sereno la mia attuale posizione e accetto le posizioni "mascherate", ma non tollero l'uso della maschera per dare addosso alle persone che, in modo corretto e onesto, mostrano, senza difficoltà, la propria identità.
Ci sono, comunque, persone dietro un nick, pienamente giustificate, che manifestano grande rispetto nei loro contenuti.
Deluso?
No!
Intristito, diciamo, per gli atteggiamenti non chiari di certe persone.
Come sempre un abbraccio
Pino

Concordo con tutti, Siria, Pino, Claudio ...

Credo non ci sia nessuno cosi' mentalmente aperto come me, su caratteristiche, peculiarieta' e diversita' di questo mondo virtuale, eppure non posso fare a meno di constatarne certi ***ignobili*** aspetti.

Ricette non ne ho, posso solo consigliare di essere sempre accorti e guardinghi.

Rammaricandomi del fatto che ne risultera' danneggiata la spontaneita' di noi tutti e le buone intenzioni della stragrande maggioranza.

Purtroppo da che mondo e' mondo gli sbagli di pochi si pagano in molti.

Ciao
Claudio

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Scritto da: Claudio Cava 31/10/2006 19.39
Concordo con tutti, Siria, Pino, Claudio ...
Credo non ci sia nessuno cosi' mentalmente aperto come me, su caratteristiche, peculiarieta' e diversita' di questo mondo virtuale, eppure non posso fare a meno di constatarne certi ***ignobili*** aspetti.
Ricette non ne ho, posso solo consigliare di essere sempre accorti e guardinghi.
Rammaricandomi del fatto che ne risultera' danneggiata la spontaneita' di noi tutti e le buone intenzioni della stragrande maggioranza.
Purtroppo da che mondo e' mondo gli sbagli di pochi si pagano in molti.
Ciao
Claudio

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Claudio carissimo, è da un pezzo che ho capito quanto sono ampi i tuoi orizzonti "virtuali"!
Sappi che sto preparando uno scritto sui motivi della discordia, anche perchè non ho i requisiti per dare interpretazioni tecniche sui modi di alterare la propria identità.
Mi sono fatto un'idea sulle discordanti opinioni e vorrei cercare di dare delle spiegazioni che rientrano nel nostro modo di essere e di credere.
L'argomento non è semplice e non si risolve con le competenze informatiche.
Chiudo qui, in attesa di completare i miei pensieri.
Grazie per il tuo eccellente commento!
Un abbraccio
Pino

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Scritto da: parliamonepino 24/10/2006 21.34
Mi autoquoto una frase, usata per rispondere in un altro 3D, che ritengo degna di riflessione:
"Credo moltissimo a chi cerca la verità, non credo a chi la trova e dopo averla trovata ricorra alla menzogna per sostenerla."

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Non credo a chi dice di dire sempre la verità, ma...
Quoto e sottoscrivo
chi non ha mai provato,
non sa quanto male faccia tutto questo,
è un tradimento verso chi ripone fiducia
siamo tutti passibili di errore,
giustificati dalla buona fede quando c'è.
Non giustifica invece i mezzi il fine...
è un pubblico assassinio, ma chi ti uccide dentro
chi uccide la fiducia non merita le nostre lacrime,
ne la nostra rabbia.
Chi ti inganna, ti sfrutta, ti deride ingiustamente,
non merita niente.
Eppure capita che gli diamo sempre tanto
questa si che è una malattia, un vizio aberrante, un anomalia.

Modificato da helenhelen 06/11/2006 8.05

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Scritto da: irias 27/10/2006 7.20

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Spesso sostenevo, inconsapevolmente, delle menzogne

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Ciao Pino,
per me l'atto del "mentire" richiede la volontà del soggetto.
Colui che riferisce una cosa sbagliata convinto che questa sia la verità, secondo me, non sta mentendo.
La menzogna nasce quando si sa che ciò che diciamo è sbagliato.
Alcuni foristi usano la maschera per poter attaccare chi ha il coraggio di mostrare la sua identità?
Che tristezza essere costretti a portare una maschera!!!!!!!
con affetto Siria

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Guarda cara Siria, io non ne farei una questione di nick
si puo sempre ''prestare il nome''
quà sopra un nome e cognome equivale a un nick,
credo sia innegabile
quanti ce ne sono che dietro al loro nome e cognome
vagolano come legioni, a favore di una causa o l'altra,a volte persino inconciliabili...
non te lo diranno mai anche se ne hanno dato innumerevoli dimostrazioni, io non lo accetterò mai a meno che, non sia chiaro,
e non un inganno, una negazione..
quante volte mi sono trovata a dover capire abbandonati i travestimenti, che uno e piu di uno a cui non avevo spedito nulla, conoscevano le mie mail private, oppure quando si coalizzano che il turno di passarsi da un ''letto'' all'altro c'è sempre lo stesso str***o che ti da ''calci nei fianchi''
nessuno mi convincerà che è giusto.
Finchè chi deve fare qualcosa non lo fà,
sto con la lupara in braccio.
Mi pesa e mi duole
ma è necessario per la mia salute mentale
anche se nessuno ci crede che in questo senso scoppio di salute
un bacio.

Di Vita Lucia.


Modificato da helenhelen 06/11/2006 8.50

Però un lato positivo si trarrebbe,
denunce fattibili,
ma di solito coi dati reali
restano velati
si sbizzarriscono coperti dai nick
quando fanno le ''staffette''
e quando li becchi più ...
finchè sono pure protetti...
un bacio
Di vita Lucia.

Cara Lucy,
Da quando ho imparato a leggere i tuoi scritti, mi diverto molto e rimango sempre più colpito dai tuoi ragionamenti ricchi di significato.
Il mondo internettiano può essere una grande opportunità per incontrare persone speciali (come te), come può essere un modo per conoscere persone con uno spirito arido e distruttivo.
Le persone che hanno un'etica di comportamento, lo manifestano anche utilizzando questi canali.
Ho conosciuto personalmente dei foristi, dopo mesi che si comunicava su internet, e non ho avuto sorprese, lo stile era lo stesso che avevo avvertito nei loro interventi.
La nostra personalità ed il nostro modo di essere porta il "marchio" ovunque, indipendentemente dal nickname.
Con affetto
PIno