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South-Park: la dottrina segreta di Scientology

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    00 11/07/2007 20:04
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    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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    00 11/07/2007 20:12
    Ho voluto metterla in questa sezione perchè nonostante scientology si definisca una religione a me sembra più un'associazione di fantascienza. E siccome qui si parla di UFO e misteri ho voluto metterla qui.
    Infatti a parte il riferimento ai dc8 alieni (UFO) che già rende degna Scientology di questa sezione, c'è anche un mistero arcano e impenetrabile di difficile comprensione (persino più incomprensibile della Santissima Trinità): com'è possibile che migliaia di persone, compresi personaggi illustri del mondo dello spettacolo come John Travolta, possono credere a delle idiozie del genere?
    Rimane un insondabile mistero! Ecco come Scientology si dimostra degna di questa sezione non una ma ben due volte.



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    00 11/07/2007 20:58
    Si tratta di una multinazionale per fare soldi!!



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    00 11/07/2007 21:22
    Due decenni e mezzo fa, una biondona mozzafiato cercò di idottrinarmi. Ad onor del vero cercai di farlo anch'io, però da momento che lei voleva che leggessimo Hubbard ed io il Kamasutra.... [SM=x1061946] [SM=x1061946]
    non trovammo un punto in comune e non mi scientologizzai.

    Esperienze a parte.... Ma come si può prestar fede a certe stronzate? Aggiungo che per anni continuai a ricevere opuscoli e lettere.... erano veramente coriacei


    Massimo




    Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

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    Claudio Cava
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    00 11/07/2007 21:38

    Bisognerebbe tener distinto Hubbard da cio' che hanno fatto di lui e delle sue tesi i suoi seguaci.

    Scientology religione lo e' eccome, ed e' proprio questa la fregatura.

    Sono sessuofobi quasi quanto cattolici e tdG.

    E altro.


    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    00 11/07/2007 21:45
    re
    Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega [SM=x1061911] [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



    O=============O===========O

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    00 11/07/2007 21:52
    Re: re

    Scritto da: =omegabible= 11/07/2007 21.45
    Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega [SM=x1061911] [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



    Non posso aiutarti, non riuscii ad... approfondire! [SM=x1061930] [SM=x1061946] [SM=x1061946]



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    Claudio Cava
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    00 11/07/2007 22:24
    Re: re

    Scritto da: =omegabible= 11/07/2007 21.45
    Spiegatemi....,trombano con la mente e basta???? omega [SM=x1061911] [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]



    [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

    A me piu' che mai sembro' che volessero trombarmela, la mente.

    Solo che nel mio caso l' aspirante trombettiera era vecchia e racchia [SM=x1061984]


    [SM=x1061919]





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    00 12/07/2007 01:37
    Re:

    Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 11/07/2007 20.12
    Ho voluto metterla in questa sezione perchè nonostante scientology si definisca una religione a me sembra più un'associazione di fantascienza. E siccome qui si parla di UFO e misteri ho voluto metterla qui.
    Infatti a parte il riferimento ai dc8 alieni (UFO) che già rende degna Scientology di questa sezione, c'è anche un mistero arcano e impenetrabile di difficile comprensione (persino più incomprensibile della Santissima Trinità): com'è possibile che migliaia di persone, compresi personaggi illustri del mondo dello spettacolo come John Travolta, possono credere a delle idiozie del genere?
    Rimane un insondabile mistero! Ecco come Scientology si dimostra degna di questa sezione non una ma ben due volte.




    In realtà la cosa non è esattamente così.

    La maggior parte degli scientologist non ha mai sentito parlare della storiella di Xenu e compagnia bella.

    Queste "rivelazioni" si trovano nei gradini più alti del cosiddetto "Ponte per la libertà totale" dove solo i più ricchi possono arrivare.

    Fino a pochi anni fa era impossibile reperire queste informazioni dal momento che quelli che ne vengono a conoscenza sono tenuti a uno stretto riserbo.

    Il fatto è che quando alcune persone che hanno fatto questi livelli del ponte hanno realizzato che si tratta di una colossale balla fantascientifica e sono usciti dalla chiesa, hanno divulgato i dati in loro possesso mettendoli in rete a disposizione di tutti e causando non pochi guai a Scientology che è costretta a proibire ai suoi seguaci la consultazione di siti contrari contenenti materiale che potrebbero creare turbamenti (dicono loro...)o fargli fare un sacco di risate e farli scappare a gambe levate (come è successo a me) [SM=x1061920]

    La stragrande maggioranza dei seguaci si limita a pochi corsi di base sulla mente (Dianetics) o per il miglioramento della vita ( Come vincere gli alti e bassi della vita,le basi della comunicazione, le cause della soppressione, come essere genitori di successo o come intraprendere un matrimonio felice) che a volte contengono dati importanti che la maggior parte della gente non conosce e che effettivamente aiutano a risolvere razionalmente un sacco di problemi.

    Il guaio, come al solito sta nel punto in cui si abbandona la razionalità per sconfinare nella spiritualità, nel tentativo di spiegare realtà soprannaturali e dare all'uomo un'essenza divina.

    Ma in questo caso hanno esagerato un pò e hanno sconfinato nella fantascienza [SM=x1061912]


    La Madre Badessa [SM=x1061914]



    La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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    00 14/07/2007 00:42
    Per chi fosse interessato a conoscere la testimonianza di ex scientologist può dare un'occhiata QUI

    e QUI

    Se avete domande o volete chiarimenti chiedete pure.

    [SM=x1061919]


    La M.B. [SM=x1061914]



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    00 14/07/2007 19:16
    Re:

    Scritto da: kelly70 14/07/2007 0.42
    Per chi fosse interessato a conoscere la testimonianza di ex scientologist può dare un'occhiata QUI

    e QUI

    Se avete domande o volete chiarimenti chiedete pure.

    [SM=x1061919]


    La M.B. [SM=x1061914]



    E perchè se avessimo delle domande dovremmo chiedere proprio a te? Sei un'esperta studiosa di Scientology? [SM=x1061921]



    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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    00 14/07/2007 19:26
    Re: Re:

    Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 14/07/2007 19.16


    E perchè se avessimo delle domande dovremmo chiedere proprio a te? Sei un'esperta studiosa di Scientology? [SM=x1061921]




    Sono un'esperta, sì [SM=x1061920]

    Ci sono stata per quasi dieci anni [SM=x1061929]

    Anche se non a quei livelli di indottrinamento infatti il "Ponte" io non l'ho nemmeno iniziato, pur avendolo studiato nei corsi che ho fatto.

    Il problema di chi legge da estraneo alla dottrina sono i termini strettamente scientologici che non rendono chiari i concetti a chi non li conosce.

    Tutto chiaro adesso? [SM=x1061982]

    ciao

    La Madre Badessa [SM=x1061914]



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    00 14/07/2007 20:06
    re X Kelly
    .....ma ora sei fra le mie braccia....!!!!! [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061911] omega [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913]



    O=============O===========O

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    00 14/07/2007 20:13
    Re: re X Kelly

    Scritto da: =omegabible= 14/07/2007 20.06
    .....ma ora sei fra le mie braccia....!!!!! [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061911] omega [SM=x1061913] [SM=x1061913] [SM=x1061913]




    Per fortuna che ci sei tu carissimo Padre Guardiano

    [SM=x1061917]

    [SM=x1061918]

    [SM=x1061954]

    [Modificato da kelly70 14/07/2007 20.14]




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    00 14/07/2007 21:11

    Sono un'esperta, sì

    Ci sono stata per quasi dieci anni [SM=x1061929]



    [SM=x1061929] lo dico io!
    Addirittura dieci anni? Devo dire che non mi stupisce che tu sia stata dentro Scientology. Avevo capito qualcosa dall’autorevolezza con cui mi hai risposto al topic.
    Sembravi più la Regina Badessa che la Madre. [SM=x1061912]

    Insomma qui abbiamo un esempio vivente di una persona che è stata nella ‘religione’ di Scientology. Ovviamente questo significa che ci sarà il terzo grado su quello che sai. Preparati! [SM=x1061914]


    Anche se non a quei livelli di indottrinamento infatti il "Ponte" io non l'ho nemmeno iniziato, pur avendolo studiato nei corsi che ho fatto.



    Prima domanda: che è sto ‘ponte’?

    Seconda: ho letto alcune esperienze di ex-scientologisti davvero raccapriccianti. Addirittura ci sono state persone che hanno cominciato a vivere dentro i centri di scintology abbandonando completamente la famiglia, il lavoro e le altre attività sociali. Questo perché volevano spendersi per la causa dell’organizzazione, la quale come obiettivo ha il compito di aiutare la società a migliorarsi.
    La mia domanda è: anche tu sei stata coinvolta a un livello tale? Hai fatto delle rinunce sul piano delle tue aspirazioni umane a motivo di scientology? Hai sacrificato cose per le quali adesso ti mangi le mani per loro?

    Terza domanda: cosa ne pensi di quanto ha detto Pino Lupo? Scientology è solo una multinazionale per spellare i polli?

    Quarta domanda: come ti senti nei confronti della tua ‘ex religione’?

    Per adesso mi sono venute in mente solo queste. Aspetto che mi ricarico per la prossima serie di domande. [SM=x1061912]



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    00 14/07/2007 22:11
    Nel 1979, insieme ad Adriano Baston, incontrammo un rappresentante italiano del nuovo movimento religioso di Mormon, che stava mettendo radici nel nostro paese.
    Venne da Milano a casa mia, dove discutemmo, dopo cena, fino a notte inoltrata, diciamo fino al mattino.
    Si portò dietro 6/7 suoi seguaci della zona di Torino, uno di questi, aveva già speso 40 milioni per seguire tutte le fasi della dottrina, che assomigliavano molto ad un lavaggio del cervello.
    E' inutile dire che quei "seguaci", dopo quell'incontro, non vollero più seguire quella "strada".
    Due di loro fecero uno studio biblico con me e oggi sono due "anziani" nei testimoni di Geova. Mi ricordo che nel 1992, quando uscii dai tdG, una delle madri di uno dei ragazzi, mi disse: "Come lo hai fatto uscire dai mormoni, ora fallo uscire dai tdG!".
    Purtroppo non potevo farlo.
    Saluti
    Pino



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    kelly70
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    00 15/07/2007 13:44
    Re:

    Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 14/07/2007 21.11


    Prima domanda: che è sto ‘ponte’?



    Il Ponte è il percorso di conoscenza e consapevolezza che ogni scientologo deve intraprendere (almeno quelli convinti).
    In tutte le organizzazioni e chiese di scientology esiste un grande quadro con la rappresentazione grafica del Ponte; suddiviso in due colonne, vi sono illustrati i vari livelli e i risultati raggiunti per ogni "gradino" : dal lato sinistro quelli conseguiti attraverso lo studio delle scritture di scientology, dal lato destro quelli ottenuti attraverso l'auditing,una terapia-consulenza personale che serve a rimuovere i blocchi mentali e le aberrazioni che causano problemi e difficoltà nella vita della persona.



    Seconda: ho letto alcune esperienze di ex-scientologisti davvero raccapriccianti. Addirittura ci sono state persone che hanno cominciato a vivere dentro i centri di scientology abbandonando completamente la famiglia, il lavoro e le altre attività sociali. Questo perché volevano spendersi per la causa dell’organizzazione, la quale come obiettivo ha il compito di aiutare la società a migliorarsi.
    La mia domanda è: anche tu sei stata coinvolta a un livello tale? Hai fatto delle rinunce sul piano delle tue aspirazioni umane a motivo di scientology? Hai sacrificato cose per le quali adesso ti mangi le mani per loro?




    Quello che hai letto è vero purtroppo e con l'aggravante che la società non migliora affatto con i loro sistemi perchè in molti aspetti sono più retrogadi e talebani dei peggiori TdG.
    Il mio coinvolgimento è stato abbastanza intenso in alcuni periodi, specialmente quando ho lavorato come staff. La mia salvezza è stata il fatto che non sopportando le imposizioni, quando la corda diventava troppo stretta la tagliavo e cominciavo a creare problemi [SM=x1061912]
    Rinunce ne ho fatte sì,nessuna amicizia al di fuori di scientology, tempo libero zero e ricerca costante di denaro per pagare i corsi perchè non ti è permesso fermarti.
    Solo che avendo poco a disposizione ho fatto solo corsi di base che si trovano sotto il primo livello del Ponte.
    Le mani me le mangio relativamente perchè è vero che ho dato, ma ho anche imparato un sacco di cose che adesso mi tornano utili. Tornassi indietro limiterei solo il coinvolgimento emotivo che mi ha creato turbamenti e perplessità, ci tornassi adesso sarebbe tutto diverso ma col cacchio che mi beccano dinuovo [SM=x1061914]





    Terza domanda: cosa ne pensi di quanto ha detto Pino Lupo? Scientology è solo una multinazionale per spellare i polli?



    I dati utili ci sono ma te li fanno pagare a caro prezzo e considerato che si possono reperire anche in altro modo e da altre fonti la mia risposta è SI è una multinazionale per spellare i polli e fargli il lavaggio del cervello (aggiungo io)per chi vuole farselo lavare [SM=x1061910]




    Quarta domanda: come ti senti nei confronti della tua ‘ex religione’?



    A questa domanda credo di aver risposto nella seconda.Non ho particolari rancori perchè nessuno mi ha costretta e sono contenta perchè per colmo di sventura(loro ovviamente) invece di indottrinarmi ho acquisito una maggiore consapevolezza e sono arrivata alla convinzione che non esistono verità preconfezionate nè sistemi prestabiliti e "rigidi" per creare quello che le religioni chiamano un mondo migliore.

    Nessuno che si creda dio in terra o il nuovo messia può costringere gli altri a pensarla come lui anche se è convinto che quella sia la cosa giusta.



    Per adesso mi sono venute in mente solo queste. Aspetto che mi ricarico per la prossima serie di domande. [SM=x1061912]



    Spero di essere stata esauriente e sopratutto chiara. Scientology non è facile da spiegare...
    [SM=x1061920]






    La Madre Badessa [SM=x1061914]

    [Modificato da kelly70 15/07/2007 13.46]

    [Modificato da kelly70 15/07/2007 13.50]




    La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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    00 18/05/2008 00:53
    Re:
    Bicchiere mezzo pieno, 11/07/2007 20.04:

    [/



    Avete visto? E' stato rimosso il filmato! Voi che dite, c'entra qualcosa la capacità di insabbiamento di scientology sulle prove che potrebbero smascherarla?
    Secondo me è stata lei a fare tanto da far sparire il video.





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    Jon Konneri
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    Re: Re:
    Bicchiere mezzo pieno, 18/05/2008 0.53:



    Avete visto? E' stato rimosso il filmato! Voi che dite, c'entra qualcosa la capacità di insabbiamento di scientology sulle prove che potrebbero smascherarla?
    Secondo me è stata lei a fare tanto da far sparire il video.






    postalo di nuovo il filmato



    -------------------------------------------------

    Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
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    Utente Junior
    00 18/05/2008 11:03
    Vorrei, ma purtroppo il filmato è stato soppresso. Forse non sei pratico sul funzionamento di you-tube. You-tube è una piattaforma in cui gli utenti possono caricare i proprio filmati (della durata massima di 10 minuti o di 100 mega come dimensione del file) così che tutti gli utenti possano vederli.
    Solitamente i filmati vengono visti su you-tube. Altre piattaforme, come freeforumzone (che gestisce forum di discussione) consentono ai proprio utenti, oltre che inserire un link per andare a vedere il filmato, anche di inserire dei parametri specifici per consentire al filmato di essere visto nel forum sebbene fisicamente sia nella piattaforma you-tube. Ad esempio il filmato che ho messo su 'non pronunciare il nome di Dio invano" è stato caricato con dei paramentri specifici per farcelo vedere direttamente nel forum senza andare su you-tube.
    Come dicevo però i filmati risiedono fisicamente su you-tube.
    Un utente di you-tube oltre a caricare i suoi filmati ha anche la facoltà di poterli rimuovere (tant'è che sono filmati suoi!). E quando vengono rimossi nelle piattaforme come ffz in ci si sono usati i parametri per vederli, rimane la finestra ma col filmato che non c'è più. Proprio quello che è successo con questo filmato su scientology.

    Purtroppo se il filmato è soppresso non c'è nulla da fare. Non si può caricare qualcosa che non c'è più. Fra l'altro ieri avevo già provato a cercare su you-tube se qualche altro utente avesse messo anche lui un filmato analogo a quello che avevo riportato io qui, ma purtroppo non ho trovato proprio nulla.

    Ecco perchè la cosa mi insospettisce. Ho letto dalle testimonianze degli ex-scientologisty che scientology è disposta a tutto pur di sopprimere qualunque testimonianza possa far venire alla luce i suoi scheletri nell'armadio. E da qui ne è venuto il mio sospetto che il filmato oggetto di questo thread fosse stato tolto per pressioni esercitate da parte di scientology. Sinceramente la cosa non mi stupirebbe affatto. Ormai mi stupisco di ben poche cose nella vita.



    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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