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Trasfusione sbagliata

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  • Kalos52
    00 22/02/2013 21:43
    Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    A una dodicenne araba viene trasfuso sangue infetto e il Ministero della Salute, per risarcimento, le regala un iPad.

    www.articolotre.com/2013/02/trasfusione-sbagliata-dodicenne-contrae-lhiv-e-il-ministero-le-regala-un-ipa...

    Qualcuno sostiene ancora che le trasfusioni di plasma siano "sicure"?

    [SM=x1061927]
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    Giovanni da Fasano
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    00 23/02/2013 20:28
    Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Kalos52, 22/02/2013 21:43:

    A una dodicenne araba viene trasfuso sangue infetto e il Ministero della Salute, per risarcimento, le regala un iPad.

    www.articolotre.com/2013/02/trasfusione-sbagliata-dodicenne-contrae-lhiv-e-il-ministero-le-regala-un-ipa...
    Qualcuno sostiene ancora che le trasfusioni di plasma siano "sicure"?


    [SM=x1061927]




    www.ok-salute.it/Infettivologia/ ... re-/j64830
    Sono donatore di sangue da due decenni, durante la donazione ai dottori che fanno la raccolta di questo prezioso salvavita, spesso faccio domande sulla sicurezza delle trasfusioni,loro mi hanno assicurato(qualche anno fa nn era cosi) che chi riceve sangue ha la sicurezza al 99.9 x cento, perciò francamente nn capisco la preocupazione? io personalmente, devo essere sincero, fra una morte certa e una malattia, preferiscola seconda ipotesi
    Domani tocca a me
    www.facebook.com/avis.fasano
  • Kalos52
    00 24/02/2013 19:42
    Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 23/02/2013 20:28:




    www.ok-salute.it/Infettivologia/ ... re-/j64830
    Sono donatore di sangue da due decenni, durante la donazione ai dottori che fanno la raccolta di questo prezioso salvavita, spesso faccio domande sulla sicurezza delle trasfusioni,loro mi hanno assicurato(qualche anno fa nn era cosi) che chi riceve sangue ha la sicurezza al 99.9 x cento, perciò francamente nn capisco la preocupazione? io personalmente, devo essere sincero, fra una morte certa e una malattia, preferiscola seconda ipotesi
    Domani tocca a me
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    Trasfusioni sbagliate, per errore o per incompetenza, trasfusioni di sangue infetto e/o contaminato: al giorno d'oggi, parlare di un 99,9 % è strumentale nonchè utopisticamente falso.
    Si può decidere, ovviamente, di scegliere come morire ma farlo a causa di una trasfusione di plasma è paradossale.

    Il Ministero della Salute ha dettato le linee guida per ottenere rimborsi causati da trasfusioni mortali: una buona ragione ci sarà...

    Organismi militarizzati si stanno attivando per imparare ad operare senza uso di sangue, una buona ragione ci sarà....


    www.coordinamentosangueinfetto.org/
    TRANSAZIONE: IL MINISTERO ILLUSTRA I SUCCESSIVI PASSI DELLA PROCEDURA.


  • Kalos52
    00 24/02/2013 19:54
    Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad


    4,7 Milioni per imparare ad operare senza sangue:

    [SM=x1061950]

    www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7bv-6NJmGs8

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    00 24/02/2013 19:59
    Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Kalos52, 24/02/2013 19:42:





    Trasfusioni sbagliate, per errore o per incompetenza, trasfusioni di sangue infetto e/o contaminato: al giorno d'oggi, parlare di un 99,9 % è strumentale nonchè utopisticamente falso.


    Le statistiche sono fatte da persone autorizzate e competenti



    Organismi militarizzati si stanno attivando per imparare ad operare senza uso di sangue, una buona ragione ci sarà....

    Tu parli di questo progetto? bene, ben venga la chirurgia senza sangue,se è utile siamo tutti daccordo






    www.tdgnews.it/portal/dipartimento-della-difesa-negli-usa-dona-milioni-di-dollari-per-insegnare-la-chirurgia-senza...
  • Kalos52
    00 24/02/2013 20:08
    Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 24/02/2013 19:59:





    So di un uomo che è morto annegato in una pozza d'acqua profonda, in media, 20 cm. già, la media era di 20 centimetri, ma non ha tenuto conto della fossa di 3 metri!

    Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
    Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

    Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da "persone autorizzate e competenti"....

    Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...


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    00 24/02/2013 20:24
    Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Kalos52, 24/02/2013 20:08:






    Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
    Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

    Io sò di una persona che è morta causa;incidente stradale, che facciamo, nn guidiamo più perchè succede questo?

    Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da "persone autorizzate e competenti"....

    Io si è un rischio che dobbiamo correre

    Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...

    Mi dispiace, ma ragioni come i testimoni di geova!!!





  • gianluca martini
    00 24/02/2013 20:40
    Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    [POSTQUOTE][QUOTE:121234005=Kalos52, 24/02/2013 20:08]


    So di un uomo che è morto annegato in una pozza d'acqua profonda, in media, 20 cm. già, la media era di 20 centimetri, ma non ha tenuto conto della fossa di 3 metri!

    Le medie, le % e relative statistiche sono spesso strumentali e fini a sè stesse.
    Con i numeri è facile giocare, ingannare, manipolare.

    Non mi fido di chi usa i numeri con troppa facilità, soprattutto se formulate da [S]"persone autorizzate e competenti".... [/S]

    Il numero elevatissimo di morti per trasfusioni infette dovrebbe aiutare a riflettere seriamente...


    [/QUOTE][/POSTQUOTE]

    [SM=g1660862]
    Infatti la percentuale del 99,9 è assolutamente fasulla, una sparata che non ha alcun fondamento medico/scientifico.
    Ma gli slogan "il sangue è vita" o "una goccia per la vita!" hanno proprio lo scopo di sponsorizzare una pratica medica spesso tanto inutile quanto dannosa.

  • gianluca martini
    00 24/02/2013 20:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad

    ti sei preso tutto questo fastidio x rispondere( visto che ti sei iscritto a questo forum 10 minuti fa)ma nn lo sai che questo forum è gestito da ex tdg? bella coerenza, bravo!!!


    Vorrei dire alla persona che mi scrive sulla casella di posta quanto su riportato che la coerenza si mostra mostrando amore alle persone, come ci ha insegnato il Maestro: sono i "malati" ad aver bisogno del medico e non il contrario.
    I forum sono gestiti non da numeri ma da persone, con sentimenti, pensieri ed emozioni e ciò che leggo in queste discussioni mi fa apprezzare i pensieri espressi perchè obiettivi e privi di pregiudizi, di sostanza e contenenti informazioni utili, interessanti ma, soprattutto, veritiere.
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    Giovanni da Fasano
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    00 24/02/2013 20:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    gianluca martini, 24/02/2013 20:40:




    Infatti la percentuale del 99,9 è assolutamente fasulla, una sparata che non ha alcun fondamento medico/scientifico.






    Tra una morte certa(vedi i tdg che si ostinano testardamente al rifiuto del sangue)e una malattia preferisco la prima
    Gia 20 anni fa il sangue era sicuro in italia, lo dicono gli addetti ai lavori, ci dobbiamo fidare, senò è finito il mondo
    archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/22/Trasfusioni_perche_Italia_sono_piu_co_0_9601223...
  • gianluca martini
    00 24/02/2013 21:05
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 24/02/2013 20:59:




    Tra una morte certa(vedi i tdg che si ostinano testardamente al rifiuto del sangue)e una malattia preferisco la prima
    Gia 20 anni fa il sangue era sicuro in italia, lo dicono gli addetti ai lavori, ci dobbiamo fidare, senò è finito il mondo
    archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/22/Trasfusioni_perche_Italia_sono_piu_co_0_9601223...






    Sciocchezze.
    Gli "addetti ai lavori" sono solo spacciatori di sangue, spesso contaminato, interessati ad arricchirsi a discapito di vittime incolpevoli.

    Dal 1996, anno a cui fai riferimento, sono morte migliaia di persone a causa di quello che, superficialmente, definisci "sangue sicuro".

    www.lagev.org/articoli-di-giornale/105-plasma-infetto-processo-in-panne-dopo-23-anni-e-oltre-26...

  • Kalos52
    00 25/02/2013 08:47
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 24/02/2013 20:24:








    Attribuendomi lo stesso modo di "ragionare dei testimoni di Geova" mi fai un complimento perchè è proprio grazie a loro, alla loro ferma presa di posizione, che la scienza medica ha fatto passi da gigante in questo particolare settore della medicina ed è grazie a loro che sono state elaborate tecniche e metodologie che consentono di effettuare, oggi, interventi chirurgici di altissimo livello senza far uso di plasma umano.
    Ovviamente la scelta del tipo di trattamento sanitario è personale e quindi sei libero di fare le tue scelte, in tal senso.
    Ciò non toglie che tutti dovremmo sempre accertarci delle cose e non prendere per "oro colato" le medie, le statistiche e i dati forniti dai cosiddetti "addetti ai lavori" che, spesso e volentieri, sono falsate, strumentali e gonfiate perchè, come suole dirsi, essi " tirano solo acqua al loro mulino".
    [SM=g1660863]

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    Giovanni da Fasano
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    00 25/02/2013 16:30
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Kalos52, 25/02/2013 08:47:





    Attribuendomi lo stesso modo di "ragionare dei testimoni di Geova" mi fai un complimento perchè è proprio grazie a loro, alla loro ferma presa di posizione, che la scienza medica ha fatto passi da gigante in questo particolare settore della medicina ed è grazie a loro che sono state elaborate tecniche e metodologie che consentono di effettuare, oggi, interventi chirurgici di altissimo livello senza far uso di plasma umano.


    QUALE E STATO IL PREZZO DA PAGARE IN VITE UMANE?

    Ovviamente la scelta del tipo di trattamento sanitario è personale e quindi sei libero di fare le tue scelte,

    SE PARLI DI "ME" CONDIVIDO

    Ciò non toglie che tutti dovremmo sempre accertarci delle cose

    SONO DACCORDO

    e non prendere per "oro colato" le medie, le statistiche e i dati forniti dai cosiddetti "addetti ai lavori" che, spesso e volentieri, sono falsate, strumentali e gonfiate perchè, come suole dirsi, essi " tirano solo acqua al loro mulino".
    ......................................................................
    CI DOBBIAMO FIDARE DI QUALCUNO,E UN RISCHIO CHE DOBBIAMO CORRERE POI NN VEDO COSA VUOL DIRE "TIRARE ACQUA AL PROPRIO MULINO"?







    [Modificato da Giovanni da Fasano 25/02/2013 16:32]
  • Kalos52
    00 25/02/2013 19:21
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 25/02/2013 16:30:








    Anche l'introduzione delle trasfusioni di sangue ha determinato moltissimi decessi, molte perdite assurde di vite umane, sopratutto nella fase iniziale quando non si conoscevano i pericoli collegati a questo trattamento e non si sapeva che le diversità dei gruppi determinavano incompatibilità.
    Oggi si assiste ad una considerevole inversione di tendenza e sempre più spesso si legge di interventi eseguiti a cuore aperto senza far uso di sangue, con guarigioni più rapide e senza controindicazioni.
    Ma rispetto la tua decisione, ovviamente, di scegliere questa terapia.

    Non dovresti però fare una questione di religione perchè sempre più persone, a prescindere dal credo che professano, preferiscono utilizzare sostituti alternativi al sangue, come espansori e soluzioni saline. Anche questo è sintomo di un progresso, è giusto riconoscerlo, ottenuto grazie alla fede dei testimoni di Geova.
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    Giovanni da Fasano
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    00 27/02/2013 22:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    gianluca martini, 24/02/2013 20:59:



    ti sei preso tutto questo fastidio x rispondere( visto che ti sei iscritto a questo forum 10 minuti fa)ma nn lo sai che questo forum è gestito da ex tdg? bella coerenza, bravo!!!


    Sono daccordo con la persona che ha scritto, se i tdg sono coerenti con i valori della wt nn devono frequentare siti di "apostati"( che poi apostata è una persona che abbandona una religione x passare ad un'altra e la maggior parte dei tdg lo sono)neanche se
    .......................................................................;
    l'ex tdg nn riflette la realtà, che, pur avendo intrapreso un percorso che li ha allontanati da Geova, della Verità parlano bene e onestamente difendono i fratelli....




    I forum sono gestiti non da numeri ma da persone, con sentimenti, pensieri ed emozioni


    Se sono ex e si sono allontanati dalla WT un motivo ci sarà! senò rimarrebbero dentro questo culto


    e ciò che leggo in queste discussioni mi fa apprezzare i pensieri espressi perchè obiettivi e privi di pregiudizi, di sostanza e contenenti informazioni utili, interessanti ma, soprattutto, veritiere.





    Come sopra
  • gianluca martini
    00 28/02/2013 10:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 27/02/2013 22:46:



    Come sopra



    caro Carparelli,
    non entro nel merito, in questo spazio virtuale, delle ragioni per cui alcuni escono dall'Organizzazione del popolo di Geova.
    Sono invece molto interessato a cogliere in alcuni di essi segnali positivi, di ravvedimento: non è forse questo che ci insegnò il Maestro, essendo disposto a visitare i deboli e malati?
    Già, perchè ai sani non occorrono nè cure nè medicinali!

    Quindi, caro Carparelli/Fasano a prescindere dalla corazza che ti sei costruito, anche a te manca la Verità, disperatamente, ed è evidente dal modo in cui ne parli, con trasporto ed intensità; infatti, mentre la tua parte "conscia" scalpita, "inconsciamente" vorresti riavere le amicizie che hai lasciato.

    [SM=g1660863]

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    00 28/02/2013 15:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    gianluca martini, 28/02/2013 10:46:




    caro Carparelli,
    Non entro nel merito, in questo spazio virtuale, delle ragioni per cui alcuni escono dall'Organizzazione del popolo di Geova.


    Se la gente abbandona la "religione" dei tdg un motivo ci sarà, senò farebbero ancora parte di questo culto!

    Sono invece molto interessato a cogliere in alcuni di essi segnali positivi, di ravvedimento:


    Mo che fai lo psicologo? vuoi un consiglio cambia mestiere!

    non è forse questo che ci insegnò il Maestro, essendo disposto a visitare i deboli e malati?


    Mo che fai ti paragoni Gesù? questa è una bestemmia

    Già, perchè ai sani non occorrono nè cure nè medicinali!


    Mo fai pure il dottore? scegli puoi fare solo un lavoro senò rischi di nn saper fare manco uno bene


    Quindi, caro Carparelli/Fasano a prescindere dalla corazza che ti sei costruito,


    Alla mia corazza ci penso io nn ho bisogno di tutor

    anche a te manca la Verità, disperatamente, ed è evidente dal modo in cui ne parli, con trasporto ed intensità;


    se ho ben capito(ti do il permesso di correggermi)mi hai scambiato x un ex tdg

    infatti, mentre la tua parte "conscia" scalpita, "inconsciamente" vorresti riavere le amicizie che hai lasciato.


    Come sopra, mai stato tdg, grazie a Dio







  • gianluca martini
    00 28/02/2013 16:58
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 28/02/2013 15:59:








    Caro Giovanni, non fraintendere il senso delle illustrazioni e degli esempi: Gesù ne faceva largo uso per aiutare le menti semplici ad afferrare i concetti. Sei un cristiano? Allora come seguace di Cristo puoi utilizzarli per argomentare. Non significa affatto "bestemmiare" usare i metodi di insegnamento suggeriti dal maestro, non ti pare?

    L'attività secolare che io svolgo non è importante, ininfluente come la tua: che tu venda frutta e verdura o altri articoli di consumo poco importa ciò che invece è importante è ragionare con imparzialità, senza pregiudizi mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici: mi sbaglio?

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    Giovanni da Fasano
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    00 28/02/2013 17:15
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    gianluca martini, 28/02/2013 16:58:





    senza pregiudizi

    Caro Gianluca
    Voi tdg in quanto a pregiudizzi nn siete secondi a nessuno, basti pensare come trattate chi nn la pensa come voi, io ero iscritto sul forum tdg online, nn sono mai intervenuto da utente registrato, ma alcune volte nella sezione anonimi,vuoi sapere cosa hanno fatto i tuoi confratelli? bannato!!! perciò sii gentile nn parlare di pregiudizi

    mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici:


    Essendo una persona libera nn le" mando a dire le cose" sono diretto e senza peli sulla lingua

    mi sbaglio?


    Nn ti sbagli le cose le dico in faccia a differenza di alcuni





  • Kalos52
    00 28/02/2013 17:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dodicenne contrae l’Hiv e il Ministero le regala un iPad
    Giovanni da Fasano, 28/02/2013 17:15:


    Caro Gianluca
    Voi tdg in quanto a pregiudizzi nn siete secondi a nessuno, basti pensare come trattate chi nn la pensa come voi, io ero iscritto sul forum tdg online, nn sono mai intervenuto da utente registrato, ma alcune volte nella sezione anonimi,vuoi sapere cosa hanno fatto i tuoi confratelli? bannato!!! perciò sii gentile nn parlare di pregiudizi
    mentre, nel tuo caso, noto velati toni polemici:

    Essendo una persona libera nn le" mando a dire le cose" sono diretto e senza peli sulla lingua
    mi sbaglio?

    Nn ti sbagli le cose le dico in faccia a differenza di alcuni






    Ritengo doveroso intervenire per precisare che la "bannatura" nulla ha a che vedere con il pregiudizio ma si applica quando non vi è il rispetto delle regole, quando si violano i regolamenti o si usa un linguaggio inappropriato. Anche qui, su questo forum, si può essere bannati se non si tiene conto del regolamento.
    Non è affatto vero inoltre che sia giusto non "avere peli sulla lingua": a volte, invece, dobbiamo controllare ciò che si dice, per non ferire o per non dire cose di cui poi ci si potrebbe pentire.
    Il tatto, la buona educazione, anche in questi spazi di discussione, devono prevalere sull'impulsività.
    Devo contraddire il Sig. Fasano perchè in quanto ad educazione e buone maniere i testimoni di Geova sono esemplari ma in particolare, estendendo il loro messaggio evangelico ad ogni etnia, cultura e ceto sociale dimostrano di non avere alcun pregiudizio.

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