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SOCCORSO SPIRITUALE » SOCCORSO SPIRITUALE » Benvenuti » Chi sono

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fr44

00martedì 23 dicembre 2008 11:17

Sono TdG da oltre trentanni con circa un ventennio
di servizio come anziano di congregazione.

Mi sono dimesso nel 2003 per infarto e successiva operazione di cardiochirurgia.

Considero internet il modo e il luogo migliore per comunicare odierno e futuro e sono certo che anche
i nostri vertici se ne stiano rendendo conto.

Ritengo che l'assenza dei TdG dalle discussioni su
internet sia un boomerang dal momento che tutti i giovani TdG che conowsco si connettono.

Digitando "Geova" incappano in Infotdgeova e nella cosidetta "analisi critica" drella dottrina e della prassi dei TdG.

Pensare che i TdG, salvo casi eccezionali, non leggono internet è come mettere la testa nella sabbia come gli struzzi.

Una sana "controanalisi" fatta da TdG maturi
e competenti, meglio se più preparati e maturi di me, penso che sia oramai indispensabile.

Saluto la comunità di questo forum dove non ci sono posizioni di parte precostituite e dove la libera espressione del proprio pensiero è il verbo imperante, cosa da me particolarmente gradita.

Francesco

damaride

00martedì 23 dicembre 2008 11:47

Re:

fr44, 23/12/2008 11.17:
Sono TdG da oltre trentanni con circa un ventennio
di servizio come anziano di congregazione.

Mi sono dimesso nel 2003 per infarto e successiva operazione di cardiochirurgia.

Considero internet il modo e il luogo migliore per comunicare odierno e futuro e sono certo che anche
i nostri vertici se ne stiano rendendo conto.

Ritengo che l'assenza dei TdG dalle discussioni su
internet sia un boomerang dal momento che tutti i giovani TdG che conowsco si connettono.

Digitando "Geova" incappano in Infotdgeova e nella cosidetta "analisi critica" drella dottrina e della prassi dei TdG.

Pensare che i TdG, salvo casi eccezionali, non leggono internet è come mettere la testa nella sabbia come gli struzzi.

Una sana "controanalisi" fatta da TdG maturi
e competenti, meglio se più preparati e maturi di me, penso che sia oramai indispensabile.

Saluto la comunità di questo forum dove non ci sono posizioni di parte precostituite e dove la libera espressione del proprio pensiero è il verbo imperante, cosa da me particolarmente gradita.

Francesco

Sono felicissima di essere la prima a darti il mio benvenuto.

[SM=x1061960]

Anche se abbiamo servito per poco tempo nella stessa congregazione (con te che eri sorvegliante che presiede), rimani sempre uno dei miei punti di riferimento.

Ti dò il mio miglior benvenuto e, a titolo personale, ti ringrazio per esserti iscritto in questo forum.

[SM=x1061962]

MARIA

La Bidella

00martedì 23 dicembre 2008 13:30

Ciao fr44

benvenuto in questo forum che è per il dialogo con tutti.

Ciao

[SM=x1061956]

parliamonepino

00martedì 23 dicembre 2008 13:56

Carissimo Francesco,

Sono lieto di darti il benvenuto!

Posso immaginare il periodo che hai attraversato per il tuo stato di salute. Un intervento al cuore non è una cosa "leggera". Di solito si esce fuori da queste esperienze guadagnando un notevole patrimonio interiore. Uno dei miei figli, Michele (26 anni), dovrà subire un secondo intervento a cuore aperto il 3 di febbraio prossimo, per cui, conosco il "travaglio" di questo evento.

La tua presenza in questo spazio sarà certamente preziosa e ricca di esperienza, pertanto ti leggerò più che volentieri.

Un caro Saluto
Pino Lupo

[SM=x1061962]

Kalos52

00martedì 23 dicembre 2008 18:28

Benvenuto

Come te, anche io ho alle spalle una esperienza ventennale come anziano e ti comprendo pienamente: non credo che i vertici permetteranno mai le discussioni sul forum, non è una questione di strumenti ma di autorizzazioni: chi scrive lo fa per sua scelta personale.
Un caloroso BENVENUTO anche da me!

damaride

00martedì 23 dicembre 2008 19:04

Re: Benvenuto

Kalos52, 23/12/2008 18.28:
Come te, anche io ho alle spalle una esperienza ventennale come anziano e ti comprendo pienamente: non credo che i vertici permetteranno mai le discussioni sul forum, non è una questione di strumenti ma di autorizzazioni: chi scrive lo fa per sua scelta personale.
Un caloroso BENVENUTO anche da me!

Ribadisco il pensiero che ho già espresso.

Non è questione di permettere o meno, di autorizzare o meno.

Si tratta di una scelta lecita se la coscienza personale non lo vieta.
Illecita se condannata dalla propria coscienza.

Sono inoltre pienamente d'accordo con le considerazioni che ha fatto Francesco nella sua presentazione. In effetti internet sta diventando un mezzo di comunicazione addirittura più usato della parola.

Lo Schiavo è ed è stato sempre ben desto di fronte a tali mutazioni
sociali. Comunque è bene anche per noi rimanere desti, chi vivrà vedrà
e chi vedrà vivrà.

Maria Pignatelli Cortes.

Kalos52

00martedì 23 dicembre 2008 19:56

coscienza

Se parliamo di coscienza libera sono d'accordo, se parliamo invece di coscienza "addestrata da una confessione religiosa" la questione è ben diversa: ribadisco che lo schiavo non autorizza ufficialmente nessun TG ad usare internet per discutere questioni dottrinali e religiose in un forum. E parlo con cognizione di causa.

Kalos52

00martedì 23 dicembre 2008 20:09

Caro Fr 44, una volta per comunicare si usava penna inchiostro e francobollo, oggi internet: in passato lo schiavo considerava apostata un dibattito verbale, oggi lo considera tale via web: non è cambiato nulla, cambiano solo i mezzi di comunicazione. Se vuoi una controanalisi come tu introduci, "senza posizioni di parte precostituite e dove la libera espressione del proprio pensiero è il verbo imperante", sarò felice di dialogare con te.

damaride

00martedì 23 dicembre 2008 20:27

Re: coscienza

Kalos52, 23/12/2008 19.56:
Se parliamo di coscienza libera sono d'accordo, se parliamo invece di coscienza "addestrata da una confessione religiosa" la questione è ben diversa: ribadisco che lo schiavo non autorizza ufficialmente nessun TG ad usare internet per discutere questioni dottrinali e religiose in un forum. E parlo con cognizione di causa.

Infatti non ho certo contestato che lo schiavo non autorizzi
ufficialmente alcun TdG ad usare internet.

Sono pienamente d'accordo con quello che dici nella fattispecie.

Una autorizzazione del genere non è infatti neppure concepibile: ogni TdG internettiano potrebbe essere malinteso come voce ufficiale dello SFD, quando invece ogni TdG parla esclusivamente a titolo personale.
E non è neppure detto che quel che scrive sia sempre nell'ortodossia dei TdG.

In quanto alla coscienza, seppure informata sui principi biblici ( non ho mai amato il termine "addestrare" seppure in uso tra i TdG, in quanto mi sembra più adatto per i cavalli che per gli esseri umani )
rimane uno dei cardini su cui si fonda la libertà cristiana.

Anche se, bisogna pur dirlo in quanto verità, la mia libertà cristiana non deve costituire pietra d'inciampo.

Ma qui, visto che indipendentemente dalla confessione religiosa siamo tutti internettari, c'è qualcuno che può dire, senza macchia d'ipocrisia, di inciampare?

Maria Pignatelli Cortes.

Kalos52

00martedì 23 dicembre 2008 20:37

Ho molto apprezzato le tue precisazioni: mi è più chiara la tua posizione. Non hai detto nulla che possa far inciampare, ti sei espressa in modo intelligente.

@nounou@

00martedì 23 dicembre 2008 23:53

Ciao Francesco, benvenuto su [SM=g1380307]

e grazie dei complimenti molto graditi [SM=g28002]

pyccolo

00mercoledì 24 dicembre 2008 00:46

Damaride

In quanto alla coscienza, seppure informata sui principi biblici ( non ho mai amato il termine "addestrare" seppure in uso tra i TdG, in quanto mi sembra più adatto per i cavalli che per gli esseri umani )
rimane uno dei cardini su cui si fonda la libertà cristiana.

Giusta la tua osservazione sul termine "addestrare".

Meno comprensibile come possa la coscienza (informata o modellata? - non è un oggetto d'argilla, vero?) essere uno dei cardini su cui si fonda la libertà cristiana.
Come può essere la comune libertà una "libertà cristiana"?
A questo punto c'è la libertà mussulmana, buddista, copta/cristiana, cattolica/cristiana, laica etc. etc.?
Perchè, dunque, la libertà cristiana discrimina chi l'abbandona ed aderisce ad altri tipi di libertà, dopo essersene informato ed aderito?

Cos'è la coscienza?
Qualcosa che tu informi con principi biblici, buddisti, cattolici, mussulmani?
Dopo averla tu informata ti lasci guidare?
Sei tu che formi la coscienza, decidendo quali informazioni impiegare, e poi ti ci sottometti?

Anche se, bisogna pur dirlo in quanto verità, la mia libertà cristiana non deve costituire pietra d'inciampo.

Se invece costituisse pietra d'inciampo, cosa faresti?
Rinunceresti alla tua libertà, lasciandotela condizionare dalla coscienza altrui?
Come spieghi allora che molti discriminati (eretici) che inciampano da mane a sera, da secoli e da anni, nel comportamento discriminatorio e discriminante dei cristiani, non siano presi in considerazione e non si cessi di farli inciampare?

Ma qui, visto che indipendentemente dalla confessione religiosa siamo tutti internettari, c'è qualcuno che può dire, senza macchia d'ipocrisia, di inciampare?

Maria Pignatelli Cortes.

Quel che lascia perplessi e spaventa, oltre che far inciampare, è l'insensibilità cristiana nei confronti di quanti, prima cristiani di un certo tipo, vengano poi, nel tentativo di rivendicare i propri diritti e le proprie libertà, ad essere discriminati, emarginati e cacciati dalle comunità di appartenenza.

Un caro saluto [SM=x1061918]

Pyccolo

libero1978

00mercoledì 24 dicembre 2008 01:25

WOW

FRANCESCO

[SM=x1061957]

Non credo ai miei occhi. [SM=x1061932]

Quando ci siamo incontrati a Catania in tre ore mi hai insegnato quello che si impara in una vita. [SM=x1061948]

Vorrei trovare uno smile più euforico di questo per darti il più gran benvenuto di questo mondo

[SM=x1061962]

Alla prossima, che con te sarà piacevolissima.

Kalos52

00mercoledì 24 dicembre 2008 15:08

Certo che il verbo "addestrare" è sgradevole anche nei confronti degli animali, costretti a volte a movimenti contrari alla loro stessa natura; è purtroppo un verbo amato dai TG che incoraggiano fortemente l'annullamento della propria coscienza per adeguarsi a scelte fatte da altri. Se ciò non avviene l'individuo è considerato debole spiritualmete o peggio, un pericolo per la massa che invece si lascia "addestrare".

operman

00mercoledì 24 dicembre 2008 21:18

Re:

Kalos52, 24/12/2008 15.08:
Certo che il verbo "addestrare" è sgradevole anche nei confronti degli animali, costretti a volte a movimenti contrari alla loro stessa natura; è purtroppo un verbo amato dai TG che incoraggiano fortemente l'annullamento della propria coscienza per adeguarsi a scelte fatte da altri. Se ciò non avviene l'individuo è considerato debole spiritualmete o peggio, un pericolo per la massa che invece si lascia "addestrare".

Se queste cose li scrivi in Infotdgeova ti fanno un sacco d'applausi.
Non sei molto lontano dai loro pensieri, anzi sembri proprio uno di loro.
Queste frasi sono molto ricorrenti nei loro discorsi.
Attento, se ti considero un TdG, rischi di essere per me una pietra, e anche grossa (sempre virtuale), d'inciampo.

Ma stai tranquillo, ancora non ci sono arrivato a fare questa considerazione.

Ciao Fr44 è un piacere "rincontrarti".

carlomagno1955

00mercoledì 24 dicembre 2008 21:45

Si tratta di una scelta lecita se la coscienza personale non lo vieta.
Illecita se condannata dalla propria coscienza.

Questa si chiama "me la suono e me la canto".

carlomagno1955

00mercoledì 24 dicembre 2008 21:56

Considero internet il modo e il luogo migliore per comunicare odierno e futuro e sono certo che anche
i nostri vertici se ne stiano rendendo conto.

Ritengo che l'assenza dei TdG dalle discussioni su
internet sia un boomerang dal momento che tutti i giovani TdG che conowsco si connettono.

Digitando "Geova" incappano in Infotdgeova e nella cosidetta "analisi critica" drella dottrina e della prassi dei TdG.

Pensare che i TdG, salvo casi eccezionali, non leggono internet è come mettere la testa nella sabbia come gli struzzi.

Una sana "controanalisi" fatta da TdG maturi
e competenti, meglio se più preparati e maturi di me, penso che sia oramai indispensabile.

Saluto la comunità di questo forum dove non ci sono posizioni di parte precostituite e dove la libera espressione del proprio pensiero è il verbo imperante, cosa da me particolarmente gradita.

Francesco

Benvenuto!

A "france" perche non la spieghi ad Angeli o a Bricconi o magari a Franceschetti questa tua intuizione.
Magari con loro oltre a Francesco mettici anche il cognome.
Vedrai come sarai apprezzato, ti faranno fare l'anziano che presiede "internet"
Fammi sapere.

operman

00mercoledì 24 dicembre 2008 22:04

Re:

carlomagno1955, 24/12/2008 21.56:

A "france" perche non la spieghi ad Angeli o a Bricconi o magari a Franceschetti questa tua intuizione.
Magari con loro oltre a Francesco mettici anche il cognome.
Vedrai come sarai apprezzato, ti faranno fare l'anziano che presiede "internet"
Fammi sapere.

Ti piacerebbe...........
E invece, ci basta spiegarlo a chi come te, la nostra presenza in questi luoghi, che pensavate di possedere in esclusiva, dà molto fastidio.

Siamo proprio capricciosi.... [SM=g1660863]

carlomagno1955

00mercoledì 24 dicembre 2008 22:25

Ti piacerebbe........... Che cosa?
E invece, ci basta spiegarlo a chi come te, la nostra presenza in questi luoghi, che pensavate di possedere in esclusiva, dà molto fastidio.
Io credo che dareste più fastidio a loro.
Non trovare scuse banali e apparentemente simpatiche.
Cerca di essere serio e non raccontarti stupidagini.

Siamo proprio capricciosi..Scusa di primo impatto avevo letto "coraggiosi".

Kalos52

00giovedì 25 dicembre 2008 00:11

Se l'apertura mentale che traspare dai commenti suindicati è autentica sarà un vero piacere dialogare.

fr44

00giovedì 25 dicembre 2008 18:01

Ringrazio per tutte l'espressioni di benvenuto.

A proposito delle ultime osservazioni fatte non posso non dire che effettivamente l'uso di internet non sia un bene ma un male.

La WTS fa benissimo a sconsigliarne l'uso, come sconsiglia tutto ciò che non è vantaggioso.

Ma i tempi cambiano rapidamente, se la presenza dei TdG in internet fino a ieri era un male, oggi l'assenza a mio parere è ancora peggio.

E i nostri oppositori a quanto pare se ne sono talmente resi conto da ricorrere a tutti i mezzi pur di allontanarci da internet.

Non credo poi che sia necessario pubblicizzarsi su internet oltre il dovuto.

Quell che conta a mio parere non è l'etichetta con la quale ci si presenta in un luogo virtuale, ma il contributo di idee che gli si può dare, in un senso o nell'altro.

Francesco

pyccolo

00giovedì 25 dicembre 2008 21:30

Re:

fr44, 25/12/2008 18.01

Ma i tempi cambiano rapidamente, se la presenza dei TdG in internet fino a ieri era un male, oggi l'assenza a mio parere è ancora peggio.

Intanto benvenuto.
Mi pare che tu fai e disfi a tuo piacimento.
Quel "fino a ieri era un male, oggi l'assenza a mio parere è ancora peggio" mostra incertezza ed incapacità di cogliere i segnali di cambiamento, oltre a mostrare che, alla base, siano stati sempre fatti calcoli strategici di forzato e maldigerito adeguamento alla società che cambia.
Il tuo è pertanto un invito a mostrare ai TdG, post alla mano, la validità delle tue conclusioni?
Faccelo sapere.
Ti chiedo inoltre: perchè la WT non espone direttamente, in trincea, queste tue vedute?

E i nostri oppositori a quanto pare se ne sono talmente resi conto da ricorrere a tutti i mezzi pur di allontanarci da internet.

Chi sono questi generici oppositori ed in che modo si oppongono a "voi"?

Quell che conta a mio parere non è l'etichetta con la quale ci si presenta in un luogo virtuale, ma il contributo di idee che gli si può dare, in un senso o nell'altro.

Francesco

Certo, sì, il contributo di idee, ma non idee assolutiste, del tipo che sono alla base di convinzioni che, anche di fronte a fatti tangibili ed inequivocabili, si avvalorano contro ogni ragione contraria.
Ci sono persone che hanno l'assoluta certezza di stare dalla parte dei combattenti per la verità e solo quella verità.

Di nuovo benvenuto

Pyccolo

Justee

00giovedì 25 dicembre 2008 22:57

e si ripresenta la bella famiglia..

Chiedo Venia , manca solo UNO e alla fine l'allegra famiglia si è ricomposta
Damaride,Fr44,Libero,Husband,Gengiskan,Sandra
Auguri

carlomagno1955

00giovedì 25 dicembre 2008 22:58

Andando avanti così a difendere la "societa" ci manderanno FF...e suoi compagni alla prossima udienza.
Risparmieranno un pò di soldini.
Costano meno di Rescigno e compagnia.
A saperlo che era tutto di così facile soluzione il giudice dopo aver ascoltato FF... e compagnia non avrebbe neanche avuto bisogno di rinvii o altro.
A saperlo prima....

Jon Konneri

00giovedì 25 dicembre 2008 22:59

Re: e si ripresenta la bella famiglia..

Justee, 25/12/2008 22.57:
Chiedo Venia , manca solo UNO e alla fine l'allegra famiglia si è ricomposta
Damaride,Fr44,Libero,Husband,Gengiskan,Sandra
Auguri

Già è veramente allegra [SM=g1667467]

fr44

00venerdì 26 dicembre 2008 13:41

Re: e si ripresenta la bella famiglia..

Justee, 25/12/2008 22.57:
Chiedo Venia , manca solo UNO e alla fine l'allegra famiglia si è ricomposta
Damaride,Fr44,Libero,Husband,Gengiskan,Sandra
Auguri

A quanto pare si è ricomposta, nonostante il fatto che qualcuno, sorretto da moderazione dichiaratamente di parte, abbia fatto di tutto per toglierla di mezzo ricorrendo ad ogni tipo di mistificazioni.

Ma la scomoda famiglia sopravvive mentre un forum
è oramai in via di estinzione.

Al tuo posto non sarei intervenuto in maniera così inopportuna, hai solo mostrato rabbia e risentimento.

Francesco.

=omegabible=

00venerdì 26 dicembre 2008 14:11

Re: Re: e si ripresenta la bella famiglia..

fr44, 26/12/2008 13.41:

A quanto pare si è ricomposta, nonostante il fatto che qualcuno, sorretto da moderazione dichiaratamente di parte, abbia fatto di tutto per toglierla di mezzo ricorrendo ad ogni tipo di mistificazioni.

Ma la scomoda famiglia sopravvive mentre un forum
è oramai in via di estinzione.

Al tuo posto non sarei intervenuto in maniera così inopportuna, hai solo mostrato rabbia e risentimento.

Francesco.

C'era una certa Viviana che era impossibile.!!!! Per me recitava il rosario anche quando trombava!!!! [SM=x1061910]

omega

Kalos52

00venerdì 26 dicembre 2008 15:12

“A proposito delle ultime osservazioni fatte non posso non dire che effettivamente l'uso di internet non sia un bene ma un male.

La WTS fa benissimo a sconsigliarne l'uso, come sconsiglia tutto ciò che non è vantaggioso.

Ma i tempi cambiano rapidamente, se la presenza dei TdG in internet fino a ieri era un male, oggi l'assenza a mio parere è ancora peggio”

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. La Società TG non trae alcun beneficio dall’intervento in Internet di presunti od effettivi TdG semplicemente perché in questa sede non si possono condurre studi biblici che portino al battesimo, al contrario, qui suonano più campane, la stragrande maggioranza d’esse intonatissime che sortiscono l’effetto opposto non contribuendo alla crescita numerica dell’organizzazione.

carlomagno1955

00venerdì 26 dicembre 2008 16:30

Ma la scomoda famiglia sopravvive mentre un forum
è oramai in via di estinzione.
Vedere il filmato...tranquilli, non è poco teocratico.

Parenti Serpenti

Justee

00venerdì 26 dicembre 2008 16:42

Re: Re: e si ripresenta la bella famiglia..

un forum
è oramai in via di estinzione.
Al tuo posto non sarei intervenuto in maniera così inopportuna, hai solo mostrato rabbia e risentimento.
Francesco.

Caro francesco , non so bene chi sei damaride, libero, husband,gengy, oppure l'ultimo dell'allegra famiglia che ancora manca ... no non averne a male il mio forum si sta estinguendo perchè sto cercando di passare ad un nuovo forum , non ho ne rancore e ne risentimento, e poi fammi divertire un po anche a me

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