Quella TRUFFA chiamata "otto per mille"

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(Upuaut)
00venerdì 25 maggio 2007 12:29
www.uaar.it/laicita/otto_per_mille/

State bene attenti al meccanismo dell'8 per mille.
Chi non sceglie alcuna preferenza, manda comunque il suo 8 per mille alla Chiesa Cattolica!
Informatevi:

www.uaar.it/laicita/otto_per_mille/

MauriF
00venerdì 25 maggio 2007 12:53
La TRUFFA è di chi scrive cose del genere...
Perchè lo stato, destinando i soldi alla Chiesa Cattolica, ha il suo enorme tornaconto.
Lo stato non è SUCCUBE della Chiesa, vive in simbiosi con la Chiesa.
Allo stato italiano FANNO COMODO le strutture ecclesiastiche perchè TIRANO FUORI I RAGAZZI DALLA STRADA!
Fanno comodo perchè contribuiscono alla formazione etica e morale delle persone.
Fanno comodo perchè AIUTANO con opere di carità lo stato a limitare i danni causati dalla sua impossibilità di poter intervenire efficacemente nella società.

Questo perchè la Chiesa non si fa tanti problemi, come invece altre sette e comunità religiose di fanno...di accogliere e curarsi anche di coloro che non sono cristiani. SEMPRE!

E la più grande menzogna è quella che dice: "vedete...dei soldi dell'8x1000 la Chiesa ne destina solo una piccola percentuale agli interventi caritatevoli...BALLE!! L'intervento della Chiesa è costante e profondo...le infrastrutture servono per la carità.
Gli oratori accolgono NON SOLO i fedeli ma anche chi non crede ancora e forse non crederà mai.

Chi dice queste cose è perchè è talmente allergico a Gesù Cristo che non si avvicina a più di 200 metri da un oratorio o da un centro parrocchiale...
Dovesse invece entrarci, una volta...
Dovesse incontrare quelle realtà cristiane che aiutano i giovani in tutti i loro problemi, che se ne curano, li seguono, ecc...

All'8x1000 la Chiesa risponde con la VITA e l'AMORE dei suoi parroci e preti...e dei suoi giovani ed adolescenti...

In tutti i pregi e difetti che questo comporta...ma i pregi sono superiori ai difetti.


Inoltre NON E' VERO che la Chiesa blocca per mezzo di parlamentari cattolici l'8 per mille alle confessioni religiose che le stanno "scomode"...

E' già indaffarata a riprenderli ogni volta che fanno cose anticattoliche.

Cos'è...vi siete già dimenticati che vi dilettate a dare voce a questi politici che si dicono cattolici ma non ascoltano la chiesa??

Adesso fa comodo che siano INQUADRATI tra le schiere del Vaticano??

Siete voi che avete il pulsantino per decidere quando devono implotonarsi e quando devono rompere le righe?

Quando si decide di attaccare la Chiesa Cattolica si usa ogni mezzo...
Peccato che spesso, continuando a mentire e a distorcere, ci si schiaccia le dita da soli.

Ciao
Mauri
@nounou@
00venerdì 25 maggio 2007 13:38


Lo stato non è SUCCUBE della Chiesa, vive in simbiosi con la Chiesa.
Allo stato italiano FANNO COMODO le strutture ecclesiastiche perchè TIRANO FUORI I RAGAZZI DALLA STRADA!



Qui, credo che Mauro abbia ragione, allo Stato fa molto comodo il Vaticano.
Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 14:56
Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 12.53
La TRUFFA è di chi scrive cose del genere...
E la più grande menzogna è



La truffa e la menzogna consistono nel fatto che la Chiesa intasca molto di piu' di quanto viene dato ad intendere a chi sborsa quei soldi, e soprattutto sull' accaparrare i quattrini di chi ESPLICITAMENTE rifiuta di darglieli.

Fatti, Mauri, non la solita demagogia e le solite chiacchiere di parte, FATTI.

Ciao
Claudio
Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 14:59
Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 12.53
Chi dice queste cose è perchè è talmente allergico a Gesù Cristo che non si avvicina a più di 200 metri da un oratorio o da un centro parrocchiale...



Disgustosa demagogia spicciola.

La tua amata Chiesa con Cristo non ha nulla a che vedere, se non per il fatto che se ne serve e lo rinnega continuamente.

Ciao
Claudio

Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 15:02
Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 12.53
All'8x1000 la Chiesa risponde con la VITA e l'AMORE dei suoi parroci e preti...e dei suoi giovani ed adolescenti...



Qui taccio perche' sarebbe il classico sparare sulla Croce Rossa.

Cose da pazzi.


Ciao
Claudio
MauriF
00venerdì 25 maggio 2007 18:14
Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 25/05/2007 14.56


La truffa e la menzogna consistono nel fatto che la Chiesa intasca molto di piu' di quanto viene dato ad intendere a chi sborsa quei soldi, e soprattutto sull' accaparrare i quattrini di chi ESPLICITAMENTE rifiuta di darglieli.

Fatti, Mauri, non la solita demagogia e le solite chiacchiere di parte, FATTI.

Ciao
Claudio



Chi ESPLICITAMENTE rifiuta di dare i soldi dell'8x1000 deve prendersela con lo STATO ITALIANO non con la Chiesa.

Sfogate le vostre ire contro lo stato...magari senza cadere nell'errore di imputare sudditanza vaticana a chi, quando vi fa comodo, sta dalla vostra parte...

QUESTE SONO LE MENZOGNE..e voi ci sguazzate dentro cari miei.
Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 18:22
Re: Re: Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 18.14


Chi ESPLICITAMENTE rifiuta di dare i soldi dell'8x1000 deve prendersela con lo STATO ITALIANO non con la Chiesa.

Sfogate le vostre ire contro lo stato...magari senza cadere nell'errore di imputare sudditanza vaticana a chi, quando vi fa comodo, sta dalla vostra parte...

QUESTE SONO LE MENZOGNE..e voi ci sguazzate dentro cari miei.



Le solite balle.
E la solita tattica.
Per parlar male della CC bisogna essere mossi dall' odio, neh?
E certo, e' l' unico modo per difendere l' indifendibile.

Basta chiacchiere, porta FATTI.

Ciao
Claudio


MauriF
00venerdì 25 maggio 2007 18:24
Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 25/05/2007 14.59


Disgustosa demagogia spicciola.

La tua amata Chiesa con Cristo non ha nulla a che vedere, se non per il fatto che se ne serve e lo rinnega continuamente.

Ciao
Claudio




Dimmi...a che distanza passi dall'oratorio? Se sai dov'è...quantomeno...

Questa non è demagogia spicciola, è la realtà delle cose.
Io ci vivo dentro a queste cose e so quanto viene dato alle persone...
Dove vivo il il Comune si è sentito in dovere di ringraziare la parrocchia ripetutamente, e lo farà ancora...perchè quei compiti che il Comune non si sogna nemmeno di affrontare...li affronta il curato.

I Carabinieri ed il parroco collaborano contro la droga ed il relativo spaccio...
E quando un ragazzo si trova nei problemi, il mio curato...che li conosce UNO AD UNO, non li lascia invischiati...li va a cercare, li trova e cerca di tirarli fuori d'impaccio in ogni maniera.

Lo so perchè il mio curato ogni tanto mi dice di CURARMI dei ragazzi che mi sono stati affidati...
Di vedere se hanno problemi, anche solo di chiamarli se è un po' che non li sento...

Di queste cose NON SE NE FREGA ALCUN ENTE STATALE O ASSOCIAZIONE LAICA!!

E, a volte, questi ragazzi hanno bisogno dei soldi per venire ai campi scuola con i loro amici...o per qualche ritiro spirituale...ecc...a volte hanno anche seri problemi economici...
Questi soldi, dell'8x1000 affidati al mio curato, vengon restituiti eccome.

E, sinceramente, non me ne frega niente se c'era chi non li avrebbe dati...
Si vede che il BUON DIO ogni tanto si diletta a prendere i soldi a chi non ne ha bisogno e a darli a chi ne ha veramente bisogno.

La mia amata Chiesa è stata edificata da Gesù Cristo e ne è il CORPO MISTICO.

Tu, Gesù Cristo, non l'hai ancora conosciuto...
Io prego perchè tu lo possa conoscere presto.

Ciao
Mauri
Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 18:30
Re: Re: Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 18.24

La mia amata Chiesa è stata edificata da Gesù Cristo e ne è il CORPO MISTICO.


Lo Stato piu' ricco del mondo corpo mistico di uno che aborriva ogni ricchezza e faceva spogliare di ogni avere chi lo seguiva.

Un' Istituzione macchiatasi nei secoli dei piu' orrendi delitti corpo mistico di uno che vietava ogni forma di violenza.

Mi fermo qui?

Si, perche' comincio ad avere disturbi di stomaco.


Ciao
Claudio
MauriF
00venerdì 25 maggio 2007 19:03
I disturbi allo stomaco ti vengono a furia di sparare menzogne caro Claudio!

Se poi non capisci e non sai quello che ha insegnato ed ha detto Gesù Cristo...non è colpa tua solo "parzialmente".

Le "ricchezze" delle quali parla Gesù Cristo sono quelle che ci legano e ci rendono schiavi!

Per chi segue Gesù senti che cosa è promesso...LEGGI ED IMPARA...FAI TUE QUESTE PAROLE:

Marco 10:29 Gesù gli rispose: «In verità vi dico: non c'è nessuno che abbia lasciato casa o fratelli o sorelle o madre o padre o figli o campi a causa mia e a causa del vangelo,
Marco 10:30 che non riceva già al presente cento volte tanto in case e fratelli e sorelle e madri e figli e campi, insieme a persecuzioni, e nel futuro la vita eterna.
Marco 10:31 E molti dei primi saranno ultimi e gli ultimi i primi».


E la Chiesa fa quello che fecero già gli Apostoli:

Atti 4:34 Nessuno infatti tra loro era bisognoso, perché quanti possedevano campi o case li vendevano, portavano l'importo di ciò che era stato venduto
Atti 4:35 e lo deponevano ai piedi degli apostoli; e poi veniva distribuito a ciascuno secondo il bisogno.


ORA VALE LA STESSA COSA!
Solo che la Chiesa deve PAGARE per le sue infrastrutture che non sono più poco dispendiose come prima!

Anche Gesù e gli Apostoli avevano il loro CASSIERE caro il mio Claudio...e ci mangiavano con quei soldi! E facevano anche festa quando si doveva fare festa!

E se credi che i preti debbano guadagnarsi la pagnotta, perchè magari la prossima pretesa è questa, sappi che è da quando è stata edificata la Chiesa da Gesù Cristo che NON E' COSI':

2Tessalonicesi 3:8 né abbiamo mangiato gratuitamente il pane di alcuno, ma abbiamo lavorato con fatica e sforzo notte e giorno per non essere di peso ad alcuno di voi.
2Tessalonicesi 3:9 Non che non ne avessimo diritto, ma per darvi noi stessi come esempio da imitare.
2Tessalonicesi 3:10 E infatti quando eravamo presso di voi, vi demmo questa regola: chi non vuol lavorare neppure mangi.
2Tessalonicesi 3:11 Sentiamo infatti che alcuni fra di voi vivono disordinatamente, senza far nulla e in continua agitazione.


C'è un DIRITTO IMPLICITO che hanno i pastori della Chiesa...che a voi atei ed agnostici piaccia o meno.


Riguardo a quanto DA la Chiesa a ciascuno di noi, prima ancora che allo stato...
Tutti si ricordano dei preti pedofili...nessuno si ricorda di preti come Pino Pugliesi.
www.padrepinopuglisi.net/

Cercate di iniziare a capire la marea di menzogne e di calunnie che vengono rivolte alla Chiesa Cattolica...sono realmente frutto di un'azione disumana e sovrumana!











Modificato da MauriF 25/05/2007 19.05
Claudio Cava
00venerdì 25 maggio 2007 19:07
Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 19.03
I disturbi allo stomaco ti vengono a furia di sparare menzogne caro Claudio!

Se poi non capisci e non sai quello che ha insegnato ed ha detto Gesù Cristo...non è colpa tua solo "parzialmente".

Le "ricchezze" delle quali parla Gesù Cristo sono quelle che ci legano e ci rendono schiavi!

Per chi segue Gesù senti che cosa è promesso...LEGGI ED IMPARA...FAI TUE QUESTE PAROLE:





Ma chi me lo fa fare ....

Eccole, le parole da far mie.
Altro che Marco et Co. ....


Ciao
Claudio
(Upuaut)
00venerdì 25 maggio 2007 20:11
Caro MauriF, è troppo comodo parlare di oratori, quando si sa benissimo che anche questi, comunque, sono finanziati con l'otto per mille che la Chiesa Cattolica si becca CON L'INGANNO.
Sì, perchè la Chiesa si ciuccia anche l'otto per mille da chi decide di non dare nulla ad essa, o che comunque all'oratorio non ci va mai, o che comunque desidererebbe che un ritrovo sociale quale è l'oratorio fosse di competenza comunale e quindi di origine LAICA, e non per forza sottoposta alla fin troppo invadente ideologia clericale.

Troppo comodo fare della becera retorica come fai tu, là dove i FATTI dimostrano che l'otto per mille è in realtà UNA TASSA OBBLIGATORIA CHE TUTTI I CITTADINI ITALIANI SONO TENUTI A PAGARE ALLA CHIESA CATTOLICA, PER DI PIU' A LORO INSAPUTA.

Inoltre, se tutti i soldi dell'otto per mille fosse usato per gli oratori, oggi avremmo già dovuto avere I CESSI DI ORO in tutti gli oratori d'Italia.
Quindi il tuo discorso è già smentito A MONTE!!!






Modificato da (Upuaut) 25/05/2007 20.14
MauriF
00sabato 26 maggio 2007 09:43
Re:

Scritto da: (Upuaut) 25/05/2007 20.11
Caro MauriF, è troppo comodo parlare di oratori, quando si sa benissimo che anche questi, comunque, sono finanziati con l'otto per mille che la Chiesa Cattolica si becca CON L'INGANNO.
Sì, perchè la Chiesa si ciuccia anche l'otto per mille da chi decide di non dare nulla ad essa, o che comunque all'oratorio non ci va mai, o che comunque desidererebbe che un ritrovo sociale quale è l'oratorio fosse di competenza comunale e quindi di origine LAICA, e non per forza sottoposta alla fin troppo invadente ideologia clericale.

Troppo comodo fare della becera retorica come fai tu, là dove i FATTI dimostrano che l'otto per mille è in realtà UNA TASSA OBBLIGATORIA CHE TUTTI I CITTADINI ITALIANI SONO TENUTI A PAGARE ALLA CHIESA CATTOLICA, PER DI PIU' A LORO INSAPUTA.

Inoltre, se tutti i soldi dell'otto per mille fosse usato per gli oratori, oggi avremmo già dovuto avere I CESSI DI ORO in tutti gli oratori d'Italia.
Quindi il tuo discorso è già smentito A MONTE!!!

Modificato da (Upuaut) 25/05/2007 20.14




Te l'ho già detto che è lo STATO ITALIANO che ha stabilito come distribuire quei soldi.
Se non ti va bene come viene distribuito vai in piazza e prenditela con lo STATO ITALIANO.

L'8x1000 è STABILITO che venga distribuito fra le varie confessioni e fra le varie opzioni.
Come? GIUSTAMENTE: secondo un metodo proporzionale.

Ripeto, poi, PERCHE' MAI bisognerebbe rifiutare ciò che ci viene dato???!!
Quei soldi si è già stabilito di darli in aiuto alle varie confessioni...
PERCHE' MAI non si dovrebbero prendere????!! SE SERVONO???!!!

Lo ripeto, perchè forse non hai letto bene, LO STATO HA IL SUO TORNACONTO PER TENERE IN PIEDI QUESTA STORIA!!!

Lo stato LO SA che associazioni laiche NON SONO CAPACI di tenere in piedi una comunità di persone tanto efficacemente quanto fa "GESU' CRISTO" nelle sue parrocchie.
Che ci creda o meno, lo stato nella sua laicità, ha TOCCATO CON MANO questa verità...e non se la fa sfuggire, caromio.

Ai vertici non sono così stupidi di lasciarsi scappare di mano quella manna del cielo che sono i centri parrocchiali...
Perchè la comunità cristiana, per quanto piccola e limitata possa essere in alcune zone, si sa che rappresenta L'UNICA ALTERNATIVA EFFICACE...

Sai perchè?
Perchè OGGI i ragazzi o trovano il Signore Gesù Cristo...o trovano la droga, il sesso e l'alcool e ci muoiono dentro...

O trovano la gioia e la felicità del Signore....o muoiono interiormente e a volte anche fisicamente!

E chi porta loro il Signore, caromio, è la Chiesa Cattolica...con quelle comunità che si chiamano PARROCCHIE.

Gli esperimenti di comunità laiche sono già stati fatti....TOTALI FALLIMENTI!
Si era provato ripetutamente in USA...il fatto è che per stare uniti e per essere COMUNITA' serve che in mezzo a noi ci sia Gesù Cristo.
Se non c'è...la comunità non c'è....ci può essere "associazione", ma non COMUNITA'.


E queste cose sulle quali credi di poter ragionare, in realtà non le capisci molto bene.

PS: Forse non hai idea che esiste un centro parrocchiale per ogni comune italiano...
E forse non ti rendi conto di che cosa sia un centro parrocchiale...e non solo per quanto riguarda gli edifici e le chiese.
In ogni caso...la Chiesa deve sostenere sia queste infrastrutture, sia altre assai più dispendiose.
Non è una realtà piccola, caro Upuaut...servono soldi...e Dio non glie li fa mancare.

Ciao
Mauri
Modificato da MauriF 26/05/2007 12.04
(Upuaut)
00sabato 26 maggio 2007 12:06
Confido nell'intelligenza degli utenti di questo forum, e mi aspetto che, ragionevolmente, non cadano nella tentazione di accettare la stupida demagogia di MauriF ma considerino l'otto per mille per quello che realmente è: UNA LADRATA AI DANNI DEI CITTADINI ITALIANI, E QUINDI ANCHE DELLO STATO ITALIANO (CHE SIAMO NOI!), A FAVORE DELL'ISTITUZIONE CHIESA CATTOLICA, CHE VIVE COME UNA SANGUISUGA SULLA NOSTRA PELLE.






@Salila@
00sabato 26 maggio 2007 16:12
Re:

Scritto da: MauriF 25/05/2007 12.53
La TRUFFA è di chi scrive cose del genere...
Perchè lo stato, destinando i soldi alla Chiesa Cattolica, ha il suo enorme tornaconto.
Lo stato non è SUCCUBE della Chiesa, vive in simbiosi con la Chiesa.
Allo stato italiano FANNO COMODO le strutture ecclesiastiche perchè TIRANO FUORI I RAGAZZI DALLA STRADA!
Fanno comodo perchè contribuiscono alla formazione etica e morale delle persone.
Fanno comodo perchè AIUTANO con opere di carità lo stato a limitare i danni causati dalla sua impossibilità di poter intervenire efficacemente nella società.

Questo perchè la Chiesa non si fa tanti problemi, come invece altre sette e comunità religiose di fanno...di accogliere e curarsi anche di coloro che non sono cristiani. SEMPRE!

E la più grande menzogna è quella che dice: "vedete...dei soldi dell'8x1000 la Chiesa ne destina solo una piccola percentuale agli interventi caritatevoli...BALLE!! L'intervento della Chiesa è costante e profondo...le infrastrutture servono per la carità.
Gli oratori accolgono NON SOLO i fedeli ma anche chi non crede ancora e forse non crederà mai.

Chi dice queste cose è perchè è talmente allergico a Gesù Cristo che non si avvicina a più di 200 metri da un oratorio o da un centro parrocchiale...
Dovesse invece entrarci, una volta...
Dovesse incontrare quelle realtà cristiane che aiutano i giovani in tutti i loro problemi, che se ne curano, li seguono, ecc...

All'8x1000 la Chiesa risponde con la VITA e l'AMORE dei suoi parroci e preti...e dei suoi giovani ed adolescenti...

In tutti i pregi e difetti che questo comporta...ma i pregi sono superiori ai difetti.


Inoltre NON E' VERO che la Chiesa blocca per mezzo di parlamentari cattolici l'8 per mille alle confessioni religiose che le stanno "scomode"...

E' già indaffarata a riprenderli ogni volta che fanno cose anticattoliche.

Cos'è...vi siete già dimenticati che vi dilettate a dare voce a questi politici che si dicono cattolici ma non ascoltano la chiesa??

Adesso fa comodo che siano INQUADRATI tra le schiere del Vaticano??

Siete voi che avete il pulsantino per decidere quando devono implotonarsi e quando devono rompere le righe?

Quando si decide di attaccare la Chiesa Cattolica si usa ogni mezzo...
Peccato che spesso, continuando a mentire e a distorcere, ci si schiaccia le dita da soli.

Ciao
Mauri


c'è un modo concreto di stabilire quanti sdei soldi ns sono destinati alle opere di carità e quanti restano sul c/c della chiesa?
@Salila@
00sabato 26 maggio 2007 16:23
Re: Re:
..mi pongo anch'io alcune domande su alcuni comportamenti della chiesa...e mi domando ad esempio:
perchè deve essere obblòigatorio il matrimonio per essere considerati una coppia benedetta da Dio? tutto se nel nome dell'amore è benedetto da Dio.
perchè fino a qualche anno fa se volevo farmi cremare alla morte, venivo scomunicato dalla chiesa?
perchè se non sono sposata, x battezzare mio figlio devo avere la dispensa del parroco?
perchè Giorgio Wlby non meritava un funerale cristiano?
perchè inventare tante balle tipo: bisogna arrivare vergini fino al matrimonio!!!! o fare sesso solo per procreare...non bisogna provare piacere..è peccato!!!

.....
Claudio Cava
00sabato 26 maggio 2007 16:23
Re: Re:

Scritto da: @Salila@ 26/05/2007 16.12

c'è un modo concreto di stabilire quanti sdei soldi ns sono destinati alle opere di carità e quanti restano sul c/c della chiesa?



Se non ricordo male grazie all' intoccabilita' di quella gente quando mori' Papa Luciani non si pote' neanche eseguire l' autopsia per stabilire le cause del decesso.
Determinanti furono (solo) le loro dichiarazioni.

Figuriamoci andargli a spulciare la contabilita'.

Dichiarano quello che vogliono e amen.

E i gonzi abboccano.

Ciao
Claudio
@Salila@
00sabato 26 maggio 2007 16:25
Re: Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 26/05/2007 16.23


Se non ricordo male grazie all' intoccabilita' di quella gente quando mori' Papa Luciani non si pote' neanche eseguire l' autopsia per stabilire le cause del decesso.
Determinanti furono (solo) le loro dichiarazioni.

Figuriamoci andargli a spulciare la contabilita'.

Dichiarano quello che vogliono e amen.

E i gonzi abboccano.

Ciao
Claudio


certo quando si cerca di nascondere qualcosa...significa che sotto qualcosa puzza!
Claudio Cava
00sabato 26 maggio 2007 16:30
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: @Salila@ 26/05/2007 16.25

certo quando si cerca di nascondere qualcosa...significa che sotto qualcosa puzza!



E certo.

Tanto piu' che guarda caso Papa Luciani aveva preannunciato un "ritorno a Cristo".


Ciao
Claudio
(Upuaut)
00sabato 26 maggio 2007 17:13
Re: Re:

Scritto da: @Salila@ 26/05/2007 16.12

c'è un modo concreto di stabilire quanti sdei soldi ns sono destinati alle opere di carità e quanti restano sul c/c della chiesa?



Certo che c'è: i risultati li puoi vedere al link che ho postato all'inizio di questo topic!

@Salila@
00sabato 26 maggio 2007 17:19
Re: Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 26/05/2007 16.23


Se non ricordo male grazie all' intoccabilita' di quella gente quando mori' Papa Luciani non si pote' neanche eseguire l' autopsia per stabilire le cause del decesso.
Determinanti furono (solo) le loro dichiarazioni.

Figuriamoci andargli a spulciare la contabilita'.

Dichiarano quello che vogliono e amen.

E i gonzi abboccano.

Ciao
Claudio


credo cge oggi giorno dovremmo imparare a fidarci di + del ns istinto! Personalmente sono stanca di abboccare ad ami...A qualsiasi amo! [SM=x1061929]
MauriF
00sabato 26 maggio 2007 17:38
Re: Re:

Scritto da: @Salila@ 26/05/2007 16.12

c'è un modo concreto di stabilire quanti sdei soldi ns sono destinati alle opere di carità e quanti restano sul c/c della chiesa?



No non lo puoi sapere...puoi sapere quanti soldi sono direttamente devoluti per il sostegno caritatevole ma non sono quantificabili gli interventi capillari parrocchiali...e mi sembra ovvio.

Non si cerca di nascondere niente...se vai sul sito della Chiesa c'è spiegato tutto...solo che persone come Claudio Cava non sanno nulla ed INSINUANO.
Dopo aver insinuato fanno passare le loro menzogne per cose veritiere...

E vi intortano come vogliono dopo aver intortato via se stessi.
Questi sono i vostri ami...quelli veri...ai quali abboccate.
L'uomo che si autoconvince delle sue fantasie.

Ecco il sito: www.8xmille.it/


PS: Non spariamo cavolate su Papa Luciani...quando non si sa si usi l'accortezza di rimanere zitti.
Già siete ampiamente impegnati a creare miti e leggende cercando di confonderle con la realtà...

Ciao
Mauri

animhatua
00sabato 26 maggio 2007 17:40
Re: Re: Re:


Già siete ampiamente impegnati a creare miti e leggende cercando di confonderle con la realtà..

.

[SM=x1061972] [SM=x1061972] [SM=x1061972] [SM=x1061972] [SM=x1061972]
Modificato da animhatua 26/05/2007 17.41
Claudio Cava
00sabato 26 maggio 2007 17:45
Re: Re: Re:

Scritto da: MauriF 26/05/2007 17.38


No non lo puoi sapere...puoi sapere quanti soldi sono direttamente devoluti per il sostegno caritatevole ma non sono quantificabili gli interventi capillari parrocchiali...e mi sembra ovvio.

Non si cerca di nascondere niente...se vai sul sito della Chiesa c'è spiegato tutto...solo che persone come Claudio Cava non sanno nulla ed INSINUANO.
Dopo aver insinuato fanno passare le loro menzogne per cose veritiere...

E vi intortano come vogliono dopo aver intortato via se stessi.
Questi sono i vostri ami...quelli veri...ai quali abboccate.
L'uomo che si autoconvince delle sue fantasie.

Ecco il sito: www.8xmille.it/


PS: Non spariamo cavolate su Papa Luciani...quando non si sa si usi l'accortezza di rimanere zitti.
Già siete ampiamente impegnati a creare miti e leggende cercando di confonderle con la realtà...

Ciao
Mauri




Quando si crede di averle viste tutte .....

[SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

Questo e' il piu' divertente dei milioni di giramenti di frittata tipici di voi obnubilati.

Ciao
Claudio
PS: Mauri, attento al fegato [SM=x1061922]

®@ffstef@n
00sabato 26 maggio 2007 18:01
Significativo successo della lotta di Anticlericale.net: Cambiano i moduli della dichiarazione dei redditi.

Il 25 novembre 05 l'Agenzia delle Entrate ha approvato la modulistica per il CUD 2006 (certificazione unica dei redditi di lavoro dipendente), inserendovi per la prima volta una chiara avvertenza circa le conseguenze della mancata espressione da parte del contribuente della scelta di destinazione dell'8x1000. Sino allo scorso anno, gli effetti della scelta non espressa erano nascosti ai contribuenti, il 60% dei quali, tratti in inganno, non firma in nessuno degli spazi previsti, così arricchendo la Conferenza episcopale italiana. La certificazione dovrà essere consegnata al lavoratore entro il 15 marzo 2006. Ecco il Testo dichiarazione dei redditi 2005: "La mancanza della firma in uno dei 7 riquadri costituisce scelta non espresse da parte del contribuente". E il Testo CUD 2006: "Avvertenze: La mancanza della firma in uno dei 7 riquadri costituisce scelta non espressa da parte del contribuente. In caso di scelta non espressa, la ripartizione della quota di imposta non attribuita si stabilisce in proporzione alle scelte espresse.
Le quote non attribuite spettanti alle Assemblee di Dio in Italia e alla Unione delle chiese valdesi e metodiste, sono devolute alla gestione statale". E' un piccolo ma significativo successo della lotta di anticlericale.net, che il 15/3/04 aveva diffidato la Presidenza del Consiglio e il Ministro dell'economia a "modificare con la massima urgenza la modulistica predisposta per la scelta di destinazione dell'8x1000, nella parte in cui non informa circa la destinazione dell'8x1000 degli italiani che non esprimono una scelta". Viene così meno una delle tante violazioni della legge sull'8x1000, attraverso le quali la Conferenza episcopale italiana ogni anno incassa 1 miliardo di euro. È il primo passo per far uscire i contribuenti dalla forzata ignoranza. Il Governo informi, ora, anche tramite campagne mediatiche, quel 60% di italiani che non esprime alcuna scelta perché ingannato sulla reale destinazione dei fondi.
Aspettiamo, intanto, che il Ministro dell'economia risponda alle interrogazioni parlamentari oramai giacenti da mesi, e che la Presidenza del Consiglio rimuova il segreto di Stato che ha posto alla nostra richiesta di conoscere il perché, nonostante la legge lo imponga (dal 1990 ad oggi i fondi destinati alle confessioni religiose -in particolare alla Chiesa cattolica- sono quintuplicati ), non si è ancora provveduto alla modifica dell'aliquota dall'8 al 4x1000. Pur essendo contrari a qualsiasi forma di finanziamento pubblico delle confessioni religiose, riteniamo che comunque non si puó eludere il rispetto della legge, cancellandone le applicazioni clericali stratificatesi in più di un decennio e che consentono alla CEI (e allo Stato Vaticano tramite essa), di governare autoritariamente la comunità cattolica così come di guidare i clericali di tutte le risme (che la classe dirigente italiana sta esprimendo in abbondanza) oggi all'attacco della libertà di coscienza di ciascun individuo. Il rispetto della legge sull'8x1000, dunque, deve essere obiettivo del prossimo Governo. Per poi abolirlo progressivamente.
Maurizio Turco, segretario associazione radicale Anticlericale.net, e di Mario Staderini, responsabile "Campagna 8x1000"
@Salila@
00sabato 26 maggio 2007 18:05
Re: Re: Re:

Scritto da: (Upuaut) 26/05/2007 17.13


Certo che c'è: i risultati li puoi vedere al link che ho postato all'inizio di questo topic!



bè il sito mi sembra attendibile visto tutti i vari riferimenti..però come esserne sicuri?
In ogni caso ognuno racconta la sua...i fatti dicono..CHE NON POSSIAMO SAPERE NULLA DI PRECISO!!! e questo non è bello e la dice lunga!
Così come lo Stato non ci dice dove infila tutti i soldi che recuperano dalle tasse CHE NOI PAGHIAMO!
®@ffstef@n
00sabato 26 maggio 2007 18:09
Il concordato.
1) In primis il Concordato è una scelta dello Stato di finanziare le confessioni religiose ed essendo una scelta che la Costituzione consente, ma non impone, può essere discussa e sovvertita, e senza la necessità di trattativa alcuna con il Vaticano.


2) L'articolo 49 della legge 20 Maggio 1985, n.222, introduce un meccanismo periodico di valutazione sull'entità dell'erogazione; al fine di una sua eventuale necessaria revisione; poiché la quota dell'8x1000 dall'aliquota Irpef è stata determinata in virtù di un calcolo "previsionale" in base al quale la somma destinata alle confessioni religiose deve corrispondere agli scopi prefissati dalla legge: al termine di ogni triennio successivo al 1989, un apposita commissione dovrebbe procedere alla revisione dell'importo deducibile di cui all'art. 46 e alla valutazione del gettito della quota Irpef di cui all'art. 47, questo al fine di predisporre eventuali modifiche.
Sarebbe tempo, dopo più di un lustro, di affrontare questa revisione: questa dovrebbe essere messa in atto, riducendo quell'8x1000, poiché si è passati dagli attuali 420 miliardi- 210 mioni di Euro del 1990 a più di un miliardo di Euro, questo poi fino al 2003, accertato che il fabbisogno della Chiesa Cattolica in questo periodo è solo raddoppiato, mentre invece il gettito in questione è quintuplicato: avendo nel 2003 la stessa conferenza episcopale dichiarato per bocca di Camillo Ruini, di aver destinato la quasi totalità dell'aumento della propria quota, 80 milioni di Euro su 108, quasi l'80% ci si decida, finalmente! ad abbassare questa quota, un portare quell'8x1000 al 4 sarebbe cosa giusta, e farebbe risparmiare il fisco.
3) Lo Stato italiano quando ha optato quella scelta -il Concordato- con cui decideva di finanziare le confessioni religiose, lo ha fatto decidendo di finanziare queste, e non la Cei, a cui invece si versa l'intero ammontare del gettito proveniente dall'8x1000: alla luce di quanto accaduto ad Assisi credo fermamente, che sarebbe più onesto, nei confronti anche dei frati, ristabilire la congrua, ovvero pagando direttamente gli stipendi ai membri del Clero, prelevando l'ammontare direttamente da quel 4x1000, cui io mi auguro si arrivi, si eviterebbero così sorprusi di cui ci si rende correi spiritualmente e materialmente attraverso l'indifferenza.
4) Pensieri e parole
5) Si dice che San Francesco che mai prese i voti disse: "Assisi patirai pene e guai ma non morirai mai".
6) Attenzione che il poverello colui che si sposò con Madonna Povertà, quando andò i terrasanta maledì i crociati, per il cattivo comportamento tenuto da questi, e costoro, persero. Questa è la tomba dell'infante Jesus che amava i leoni* e con loro giocava. Coloro che si pregiano di essere i suoi soli eredi amano anch'essi i leoni ma non giocano con Loro, a quei loro preferiscono un misero accento, come quello che io adesso uso per descrivere l'oro. *I Leoni sono quelli che hanno il coraggio di vivere, di sé stessi, e di lottare per la libertà, del proprio e dell'altrui spirito e corpo.
7) da www.nuvolarossa.org e da francescoreiki.blog.lastampa.it/
[SM=g27989] sul mio blog i commenti sono aperti io non censuro nessuno se non calunniano, o insultano gli ebrei. Aprite un blog sulla stampa con republicani, ma almeno proteggetevi il nome e scusate. Francesco G.Mangascià
(Upuaut)
00sabato 26 maggio 2007 20:01

Scritto da: @Salila@ 26/05/2007 18.05

bè il sito mi sembra attendibile visto tutti i vari riferimenti..però come esserne sicuri?
In ogni caso ognuno racconta la sua...i fatti dicono..CHE NON POSSIAMO SAPERE NULLA DI PRECISO!!! e questo non è bello e la dice lunga!
Così come lo Stato non ci dice dove infila tutti i soldi che recuperano dalle tasse CHE NOI PAGHIAMO!



Ti sbagli. Quelli sono i dati corretti, che provengono dalle uniche fonti attendibili.

I dati ci dicono che la maggior parte dei soldi va a finire negli stipendi dei preti, una media parte per la costruzione di nuove chiese (come se mancassero!!!), e una minima parte va in opere di carità.



(Upuaut)
00sabato 26 maggio 2007 20:03
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Claudio Cava 26/05/2007 17.45


Quando si crede di averle viste tutte .....

[SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

Questo e' il piu' divertente dei milioni di giramenti di frittata tipici di voi obnubilati.

Ciao
Claudio
PS: Mauri, attento al fegato [SM=x1061922]




Già. Ormai non vale nemmeno più la pena di rispondere in modo serio a MauriF: tutti possono ormai constatare oggettivamente che è affidabile quanto un ubriaco che guida in autostrada contromano.
Il ribaltamento della verità è il suo sport preferito... ma non la dà a bere a nessuno.





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