Ma quali studi?

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Paxuxu
00venerdì 22 agosto 2008 00:32
Anche in questo Forum, siete fissi ad affermare che avete studiato la bibbia in molti modi, ma poi vi perdete nel classico bicchiere d'acqua.

Devo ricordarVi che le prime bibbie ed i primi vangeli furono scritti in greco?

Ed allora leggetevi la bibbia greca e smettetela di aizzarvi l'uni contro gli altri, "pretentendo" di conoscere la bibbia, ma quale bibbia?

La traduzione della bibbia va fatta su fonti Non moderne, ma su lingue che oggi voialtri classificate come morte!

Mi sembra di ricordare che quel sedicente cristo, sia venuto sulla terra per portare Amore e Pace, e Voi cosa avete fatto in questo lasso di tempo, a parte ammazzarvi e riempiendovi la bocca di Lui?

Eppoi, volete avere anche l'ardire di "giudicare e condannare" le Vecchie religioni? Voi che per primi covate Odio, Rancore e Vendetta con chi non la pensa come Voi?

Vergognatevi! Ed andate a studiare, ma seriamente questa volta!


Paxuxu

parliamonepino
00venerdì 22 agosto 2008 00:45
E' un discorso in generale o hai qualche soggetto in mente?

[SM=x1061920]

Paxuxu
00venerdì 22 agosto 2008 01:06
Non è un discorso in "generale" è che tutti scrivono delle "citazioni" in italiano, ma da dove le hanno tradotte? Dal translate di Google per caso?

Io prima di scrivere qualcosa che è stato tradotto o rimaneggiato da non si sa quante mani, preferisco andarmelo a tradurre da solo, e non venitemi a dire, che per studiare il greco, il latino, l'ebraico e l'arabo serve la laurea, perchè non è vero!

Ho SOLO la licenza media inferiole, ma la conoscenza e la voglia del sapere non si ferma al titolo di studio.

Se comunque t'interessa, ti posso spedire Platone e le sue opere TUTTE scritte in greco antico e senza spiegazioni in italiano o geovese.


[SM=g27988]


Paxuxu


parliamonepino
00venerdì 22 agosto 2008 01:12
Re:
Paxuxu, 22/08/2008 1.06:

Non è un discorso in "generale" è che tutti scrivono delle "citazioni" in italiano, ma da dove le hanno tradotte? Dal translate di Google per caso?

Io prima di scrivere qualcosa che è stato tradotto o rimaneggiato da non si sa quante mani, preferisco andarmelo a tradurre da solo, e non venitemi a dire, che per studiare il greco, il latino, l'ebraico e l'arabo serve la laurea, perchè non è vero!

Ho SOLO la licenza media inferiole, ma la conoscenza e la voglia del sapere non si ferma al titolo di studio.

Se comunque t'interessa, ti posso spedire Platone e le sue opere TUTTE scritte in greco antico e senza spiegazioni in italiano o geovese.


[SM=g27988]


Paxuxu





Di Platone ho la "tirannia" in greco e anche "il mito della caverna".

Ma non vedo come le competenze linguistiche possano dare dei vantaggi sullo spirito e sull'atteggiamento di alcuni foristi.

E poi, se hai delle competenze puoi sempre intervenire.....

[SM=x1061949]





Paxuxu
00venerdì 22 agosto 2008 01:35
Re: Re:
parliamonepino, 22/08/2008 1.12:



Di Platone ho la "tirannia" in greco e anche "il mito della caverna".

Ma non vedo come le competenze linguistiche possano dare dei vantaggi sullo spirito e sull'atteggiamento di alcuni foristi.

E poi, se hai delle competenze puoi sempre intervenire.....

[SM=x1061949]









Vengono riportate "parabole" e "versetti" della bibbia, ma di quale bibbia parlano?

Un'altra gaffe che viene riscontrata spesso (almeno da me) è il nome del Diavolo, nei libri di Torah (la bibbia ebraica) e nella prima bibbia greca, come nei primi vangeli il termine esatto è Satana (Σατανά) per Diavolo si scrive (διάβολος), quindi quando leggo i versetti "manipolati! ad uso e consumo mi infastidisce alquanto!

Riguardo la seconda domanda, la risposta è semplice, come può una qualunque persona credere o prendere per buona una traduzione grossolana e priva di logica?

Se vogliamo parlare di religione, parliamone ma usiamo i testi dell'epoca e non quelli tradotti col traduttore che si trova dentro le patatine fritte, sennò non ci può essere nessun dialogo reale, ma solo un dialogo fra sordi!


[SM=g27996]


Paxuxu




MauriF
00venerdì 22 agosto 2008 07:45
Se ti va di mettere in discussione qualche traduzione puoi anche farlo.

Siamo tutti consapevoli che tradurre è sempre un po' tradire...
Tuttavia le traduzioni non sono state fatte da persone ignoranti, quindi citiamo le traduzioni.

Dove la traduzione è ambigua si passa ai testi in lingua originale.
Anche a questo punto le cose non sono finite poichè si fa riferimento, quantomeno per quanto riguarda il NT, ad un gran numero di manoscritti con molte varianti.
Si deve quindi fare riferimento alle edizioni critiche.

Tra l'altro anche guardando al greco della LXX o dei manoscritti dei vangeli, spesso e volentieri ci troviamo davanti a semitismi.
Sono molte le cose delle quali occorre tener conto e non basta un qualsiasi titolo di V superiore...tipo liceo classico.

Il nostro procedimento, quindi, non è errato...ci si affida a chi ha le capacità di tradurre tenendo conto di tutti questi elementi.

Dove ci sono punti controversi (e ti assicuro che si conoscono a memoria), si passa a mettere in discussione le traduzioni...
e non tutti hanno gli strumenti atti a farlo.

Fintanto le varie traduzioni convergono, non ci poniamo il problema.

Ciao
Mauri

PS: Satana = Diavolo

ὅς ἐστιν Διάβολος καὶ Ὁ Σατανᾶς (Ap 20:2)

nikitha
00venerdì 22 agosto 2008 19:05
[SM=x1061927]

Paxuxu scrive:


Anche in questo Forum, siete fissi ad affermare che avete studiato la bibbia in molti modi, ma poi vi perdete nel classico bicchiere d'acqua.

Devo ricordarVi che le prime bibbie ed i primi vangeli furono scritti in greco?

Ed allora leggetevi la bibbia greca e smettetela di aizzarvi l'uni contro gli altri, "pretentendo" di conoscere la bibbia, ma quale bibbia?

La traduzione della bibbia va fatta su fonti Non moderne, ma su lingue che oggi voialtri classificate come morte!

Mi sembra di ricordare che quel sedicente cristo, sia venuto sulla terra per portare Amore e Pace, e Voi cosa avete fatto in questo lasso di tempo, a parte ammazzarvi e riempiendovi la bocca di Lui?

Eppoi, volete avere anche l'ardire di "giudicare e condannare" le Vecchie religioni? Voi che per primi covate Odio, Rancore e Vendetta con chi non la pensa come Voi?

Vergognatevi! Ed andate a studiare, ma seriamente questa volta!



Sei sicuro di poter affrontare questa discussione e le relative ripercussioni?
In questo Forum ci sono persone molto preparate....potresti darti la zappa sui piedi da solo.
Io studio l' ebraico, ad esempio, e molti altri conoscono il greco e innumerevoli traduzioni...
Mi sembri un po' sull' azzardo....

[SM=x1061953]
parliamonepino
00venerdì 22 agosto 2008 19:47

Sei sicuro di poter affrontare questa discussione e le relative ripercussioni?
In questo Forum ci sono persone molto preparate....potresti darti la zappa sui piedi da solo.
Io studio l' ebraico, ad esempio, e molti altri conoscono il greco e innumerevoli traduzioni...
Mi sembri un po' sull' azzardo....


Marina



Marina, Paxuxu, ha solo bisogno di mangiare più dolci.

Ieri era in carenza e questo è il risultato.

nikitha
00venerdì 22 agosto 2008 19:53
[SM=g28006]

La dolciterapia?
Dovrebbe essere più diffusa.....ha un prezzo accessibile e rende tutti più....buoni.....

[SM=x1061917]
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