(spero di aver postato nella sezione giusta)
Eccomi qui a scrivere la mia piccola testimonianza. La doverosa premessa, è che ciò che mi spinge non è il desiderio di diffamare colui che reputavo amico ma che dopo tanti anni si è rivelato un bugiardo. Il motivo che mi spinge a scrivere è l'amore per la verità e l'odio per la menzogna ed il disprezzo di coloro che per ogni sorta di scopo personale prendono in giro le persone.
Il motivo per cui scrivo è di mettere in guardia chiunque legge avvisando che i forum "sulla via di emmaus" che io stesso ho frequentato per anni, sono gestiti da persone (mi riferisco soprattutto a claudio.41 e sua moglie ariel) bugiarde che per ANNI hanno preso in giro me lasciandomi proprio di questi giorni basito nello scoprire di punto in bianco la verità. Ignoro attualmente il motivo per il quale stiano portando avanti quei forum ed il motivo per il quale si servano della menzogna. Sinceramente non saprei che pensare...si può pensare che loro stessi siano convinti di quel che dicono (cosa che dubito a causa di quanto leggerete in seguito) oppure immaginare il peggio ovvero che abbiano uno scopo che non conosco ma che è tipico, e lo si nota da comportamento sempre piu' sèttario che hanno assunto, dei leader "spirituali" delle sètte che portano la gente ad una dipendenza psicologica da loro. Ripeto: il motivo lo ignoro. Io riporterò di seguito le prove a mio avviso piu' che concrete del fatto che colui che scrive ovvero claudio.41 (e lo dico con rammarico dato che la reputavo una persona seria e fidata) non è per niente in buona fede. La verità dev'esser alla portata di tutti ed è il motivo per il quale tali informazioni le ho anche messe sul forum la via di emmaus ma ahime', con risultati peggiori persino delle mie piu' pessimistiche previsioni. Come è tipico di ogni gruppo guidato da comportamenti sèttari difatti ho iniziato a ricevere mail di "minacce" sprituali nelle quali mi si avvisa che mi sto avvicinando al pericolo, che sta scritto "non toccate gli unti e i profeti del Signore" per non subìre guai, che mi si sarebbe ritorto contro tutto il male (ma quale male? mettere nero su bianco la verità è male?), che Dio mi avrebbe punito ecc ecc.....ora chiunque mastica un attimo l'argomento "sèttarismo" non può non notare le similitudini che vi sono tra questi comportamenti e quelli delle sètte. Io spero, che questo comportamento sia limitato a portare un po' di gloria a sè stessi...perchè sappiamo bene come agiscono è leader sèttari ovvero lentamente, mischiando verità con piccole dosi di menzogna e iniettandole piano piano dose per dose nelle persone affinchè la mente di queste, senza volerlo divenga dipendente da loro. Io ringrazio Dio (sono credente) i fratelli in fede (quelli con la f maiuscola) la mia ragazza e mia madre, grazie ai quali ho scoperto la verità. Perchè io stesso avevo ricevuto la mia "dose" che senza accorgermene mi stava portando sempre piu' verso claudio e sempre meno verso Dio. Ora non saprei come già scritto, cosa abbia in mente claudio.41. Ma non è nemmeno mio dovere scoprirlo anche se non nascondo che mi piacerebbe saperlo. Mio dovere casomai è avvisare tutti coloro che intendono averci a che fare. MI dispiace davvero per le persone che sono ancora nei forum di emmaus, come potete immaginare all'unisono mi hanno accusato di esser nell'errore...loro ovviamente credono alle parole di claudio.
Io non esprimerò ulteriori pareri: lascio che siate voi tutti a giudicare in base a quanto leggerete di seguito. Tengo a precisare che è un estratto di un mio intervento sui forum di claudio.41 al quale ho aggiunto alcune frasi per specificare meglio l'argomento di cui si trattava in quanto, essendo l'intervento che copierò di seguito una mia risposta da una domanda di un'utente di emmaus, poteva non esser ben compresa da coloro che non hanno seguito tutte le vicende accadute ultimamente. Aggiungo prima di lasciarvi alla lettura, che ovviamente, avendo con la mia ragazza analizzato le varie "profezie" fatte da claudio in questi anni e che in teoria dovevano coinvolgerci, non si sono avverate, e le presunte informazioni che claudio.41 aveva rivelato e che "non poteva sapere" in realtà si sono rivelate bufale vere e proprie. Un pizzico di fortuna, una buona dose di furbizia e molta menzogna sono gli ingredienti per inventarsi le profezie e passare per uno che "conosce cose che nessuno se non noi stessi possiamo sapere". Tutto ciò, non ha per niente intaccato la mia fede cristiana ma ha anzi, confermato ancor di piu' le parole di Cristo che, sono certo in questo caso debbano esser tenute presenti dai credenti come dai non credenti perchè la menzogna non guarda in faccia a nessuno:
"guardatevi dai falsi profeti, essi vengono in veste di agnelli ma dentro sono lupi rapaci."
"Faranno segni e prodigi tali se possibile da sedurre se fosse possibile anche gli eletti ma quando vi diranno il Cristo eccolo qui o eccolo là NON ci andate"
La fede è personale....e non dico questo per convincere chi legge a credere in Dio, perchè sono sicuro come detto poco sopra, che quelle frasi di Gesù siano apprezzate anche da chi non crede perchè l'unica arma che abbiamo in questi casi è la PREVENZIONE. Il sèttarismo è come un virus, una volta che si è infilato in un corpo, in una mente ed ha agito è duro da estirpare.
******************
Mi dici di fare le domande che devo fare? basta che poi non dite ancora che non lascio finire lo studio di Claudio dato che tu sei testimone del fatto che nella nostra corrispondenza privata ti ho piu' volte detto che se non dicevo nulla era 1- per non sollevare eventuali polemiche che potrebbero disturbare chi voleva leggere in pace 2- per non disturbare Claudio stesso che piu' volte ha fatto capire di voler concludere il suo studio.
Le domande di cui parli tu alle quali Claudio ci ha invitato sono domande nel caso non si sia capito qualcosa di quanto scritto nel thread elezione.
Ma cmq visto che il tuo è un consiglio lo seguirò e quindi domando a Claudio a questo punto quanto segue:
Che molte delle tue predicazioni e studi (o parte di esse) siano prese come spunto da altri autori lo hai sempre ammesso e su ciò non c'è nulla da obiettare (il sito stesso è dedicato a Petrelli).
Mi domando però perchè non hai detto sin da subito che lo studio sull'elezione è preso da un libro di un autore il quale può esser scaricato anche online al seguente link:
www.riforma.net/libri/sovranitadidio/index.htm
le parole della maggior parte dello studio sull'elezione sono prese da questo libro con alcune modifiche (tipo il fatto che l'autore citi la trinità tu lo hai modificato come ad esempio questa frase
"Per riassumere. Abbiamo cercato di mostrare la perfetta coerenza del comportamento di Dio: che ogni Persona della Trinità agisce in coordinazione ed in armonia con le altre. Dio il Padre elegge certuni alla salvezza, Dio il Figlio muore per gli eletti.......
questa è la frase originale mentre la frase scritta da claudio così recita:
Per riassumere, ho cercato di mostrare la perfetta coerenza del comportamento di Dio : ogni manifestazione della Deità è in perfetta armonia con le altre. Dio Padre elegge alcuni alla salvezza ; il Figlio muore per gli eletti........
ora domando: visto che si dice che è Dio che avrebbe ispirato a distanza di anni i medesimi autori ovvero claudio e lo scrittore del libro del link che ho postato pocanzi....come può essere che Dio abbia 1- fatto scrivere cose IDENTICHE (un conto scrivere cose sul medesimo soggetto ma ciascuno con parole proprie) 2- far scrivere cose identiche ma omettendo "casualmente" alcune parole tipo in questo caso "trinità"....si sa che Claudio non ha mai predicato a favore della tesi trinitaria....vien da sè che abbia rigirato a suo vantaggio ciò che ha copiato/incollato dall'altro autore adattandolo alla propria visione (fermo restando che giusto a titolo informativo io non sostengo nè la tesi del'autore originale tantomeno quella di claudio.41.....è giusto per dimostrare l'infondatezza di quanto claudio scrive).
passiamo ad un altro esempio: Claudio dice che non copia...peccato che nel rispondere all'utente trisha123 abbia palesemente copiato la propria risposta riguardante gi armiani da questo sito:
sites.google.com/site/tempodiriforma/risposte-a-miei-corrispondenti/arminiani...
Altro esempio:
nel tuo scritto riguardante "dar da mangiare a Cristo" che penso ricordiamo tutti considerando l'importanza dell'argomento non hai detto che quello scritto è un sermone del pastore David Wilkerson (che ho scoperto per caso mentre ero sul suo sito leggendo i titoli dei suoi sermoni):
ecco il link:
www.tscpulpitseries.org/italian/tsfiuggi2002_2.htm
in particolar modo mi ha colpito il fatto che tu abbia modificato questa frase omettendo il nome di David:
frase originale:
Era Cristo stesso, attraverso la potenza dello Spirito Santo. E queste sono le parole che ho sentito: David, non andare via ancora, per favore non andare, sono così pochi quelli che aspettano di sentire da me. Ho così tanto da comunicare, voglio parlare a questa generazione, voglio parlare alla gente delle loro famiglie e delle loro vite. Ma parlano sempre loro. Tu sei stato con Me un bel po' di tempo oggi, e non Mi hai fatto ancora dire una parola. Stai con Me. E questo mi ha spezzato il cuore. Ho cominciato a piangere. Mi sono seduto, e ho detto: Signore, Ti ho sentito. Mi son tolto l'orologio, l'ho messo in tasca, e ho detto: adesso sono qua per te, senza petizioni, senza altro, aspetto da Te. E ho aspettato, e presto ho sentito la voce, una voce quieta. E la prima cosa che ti dice è quanto ti ama. E se hai del peccato nel cuore, ti dà delle promesse nel suo patto. Dice: Io metterò il mio timore nel tuo cuore. E ti farò camminare nelle mie vie. Io penserò ai tuoi peccati. Ma quello succede solo quando noi possiamo dire: Signore, più importante della mia famiglia, più importante del mio ministerio, più importante degli altri. Mia moglie ve lo può dire questo. Quando io vado nella mia cameretta di preghiera, lei sa, che se anche mi chiamasse il presidente degli Stati Uniti, non importa chi chiama, io non voglio essere interrotto. Niente interruzioni, perchè dico: Gesù, sono qua per Te, e solo per Te.
frase riportata invece da te:
Ma un giorno, dopo che io ero stato un pò di tempo con il Signore, stavo per uscire dalla mia cameretta di preghiera, ho messo la mano sulla maniglia, stavo per andare, e lo Spirito Santo mi ha parlato.
Era Cristo stesso, attraverso la potenza dello Spirito Santo. E queste sono le parole che ho sentito: " non andare via ancora, per favore non andare, sono così pochi quelli che aspettano di sentire da me. Ho così tanto da comunicare, voglio parlare a questa generazione, voglio parlare alla gente delle loro famiglie e delle loro vite. Ma parlano sempre loro. Tu sei stato con Me un bel po' di tempo oggi, e non Mi hai fatto ancora dire una parola. Stai con Me". E questo mi ha spezzato il cuore. Ho cominciato a piangere.
Mi sono seduto, e ho detto: Signore, Ti ho sentito , e ho detto: adesso sono qua per te, senza richieste, senza altro, aspetto da Te. E ho aspettato, e presto ho sentito la voce, una voce quieta. E la prima cosa che ti dice è quanto ti ama. E se hai del peccato nel cuore, ti dà delle promesse nel suo patto. Dice: "Io metterò il mio timore nel tuo cuore. E ti farò camminare nelle mie vie. Io penserò ai tuoi peccati". Ma quello succede solo quando noi possiamo dire: Signore, più importante del mio ministerio, più importante degli altri, più importante del mio lavoro, sei Tu. Mia moglie ve lo può dire questo.
Sempre "casualmente" è stato omesso il nome "David".....il che indica che non volevi proprio far capire che il sermone era preso da un altro predicatore altrimenti avresti potuto benissimo dire, se fossi stato in buona fede, "guardate ho trovato questo sermone di David Wilkerson lo trovo molto edificante e ne rendo partecipi anche voi"....nessuno avrebbe destato sospetti: dicendo invece che tu non hai copiato hai destato sospetti eccome.
************************