17 anni, 9 anni fa...

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creative_25
00martedì 6 gennaio 2009 14:51
Ciao a tutti,
ho letto con molto interesse ciò che è stato postato, mi limito a scrivere cosa è successo a me personalmente, all'età di 16-17 anni, quando militavo attivamente tra le file dei tdg.

Fui corteggiata da un fratello di parecchi anni più grande di me, 12 per l'esattezza, all'epoca aveva 29 anni... mi chiese di metterci insieme perchè gli piacevo molto e mi tirò fuori una decina di versi dal cantico dei cantici che mi spiazzarono davvero e acconsentii ad approfondire la conoscenza, il tutto con l'approvazione dei miei genitori.

Ci rimasi insieme un anno... un anno in cui fece pressione su di me cercando di allontanarmi più possibile dalla mia famiglia, in cui mi ripeteva ogni giorno che il sabato successivo al compimento del mio 18esimo compleanno dovevamo sposarci; mi portò a vedere e successivamente a comprare i mobili per l'appartamento che aveva quasi finito di sistemare, insomma una valanga per una ragazzina di 17 anni, che doveva ancora finire la scuola. Non ci capivo molto a dire la verità, mi lasciavo abindolare dicendo si a lui e dicendo si ai miei, tra incudine e martello, incapace di gestire una situazione più grande di me. Man mano che prendeva confidenza si facevano più insistenti i discorsi espliciti sul sesso, gli atteggiamenti nei miei confronti erano ben al di fuori del limite del rispetto e cominciavo a temere le situazioni in cui ci si trovava soli, anche solo per qualche minuto fuori dal controllo altrui, perchè ebbene si... allungava le mani e il modo che aveva mi faceva paura. Ero piccola, e pensavo che fosse solo il modo di dimostrarmi che mi amava e mi desiderava. Ma mi sentivo in disagio in quei momenti con lui.
Arrivò il culmine quando, con la scusa di farmi vedere come stava sistemando l'appartamento, che tra l'altro si trova sotto la casa dei suoi genitori, mi chiude a chiave nella camera da letto. Beh posso dirvi che sto tremando anche adesso. Mi ha stappato tutto di dosso e non voglio aggiungere altro. Non ho subìto violenza sessuale per miracolo, ma una violenza comunque è stata.

Non volli vederlo nei giorni successivi all'episodio... decisi di scrivergli una lettera, per chiarire l'accaduto, per dirgli quello che veramente provavo in quei momenti, che mi aveva fatto del male.
Non feci a tempo a inviare la lettera che venne intercettata dai miei genitori, la trovarono e la aprirono, la lessero... e la consegnarono agli anziani. Sebbene in quella lettera io abbia scritto i fatti accaduti e cosa pensavo di quel che successe, venni trattata come una poco di buono, come una colpevole e non una vittima. Mi fecero un comitato nel giro di 2 giorni, in cui mi tolsero l'ultimo briciolo di dignità che mi restava con delle domande e delle affermazioni che mi diedero il colpo di grazia. Mi tolsero i "privilegi" di rispndere in sala e di fare discorsi. A turno vennero a casa mia a trattare del materiale, un nuovo studio biblico. Venni a sapere che lui aveva ricevuto lo stesso tipo di "punizione", semplicemente non rispondeva in sala e per un breve periodo non fece discorsi.

Le conseguenze dell'accaduto me le portai avanti per anni... attacchi di panico, continuo senso di inadeguatezza, sbalzi d'umore, pianti improvvisi. E non mi capacitavo della profonda ingiustizia di chi si reputava nella verità, degli anziani della mia congregazione e di quelli della congregazione di quell'uomo; agirono non considerando l'accaduto per quello che era, un abuso, ma deviando il tutto sulla fornicazione.

Questa è la mia personale esperienza, una tra tante, e ho ben ragione di credere che sia così, anche a causa delle regole imposte dalla Wts in quanto a rapporti prematrimoniali. Sono la prima a non scusare comportamenti del genere dato che li ho subìti, ma sono anche consapevole che limitare al massimo le manifestazioni d’affetto non sia certo il modo per evitare queste cose, anzi… Quando si ritrova con l’occasione tra le mani un uomo può arrivare ad una ferocia quasi animale.
Inoltre, restando in tema, non ci sono scuse per chi tende a minimizzare questi comportamenti da parte di persone adulte verso un minore, io non perdonerò mai chi ha messo in dubbio la mia purezza di ragazzina e non perdonerò mai i miei genitori tdg per non avermi capita e difesa… una violenza sulla violenza.
pcerini
00martedì 6 gennaio 2009 15:34
Esprimo solidarieta' verso di te.
@nounou@
00martedì 6 gennaio 2009 16:09
Re:
creative_25, 06/01/2009 14.51:

Ciao a tutti,
ho letto con molto interesse ciò che è stato postato, mi limito a scrivere cosa è successo a me personalmente, all'età di 16-17 anni, quando militavo attivamente tra le file dei tdg.

Fui corteggiata da un fratello di parecchi anni più grande di me, 12 per l'esattezza, all'epoca aveva 29 anni... mi chiese di metterci insieme perchè gli piacevo molto e mi tirò fuori una decina di versi dal cantico dei cantici che mi spiazzarono davvero e acconsentii ad approfondire la conoscenza, il tutto con l'approvazione dei miei genitori.

Ci rimasi insieme un anno... un anno in cui fece pressione su di me cercando di allontanarmi più possibile dalla mia famiglia, in cui mi ripeteva ogni giorno che il sabato successivo al compimento del mio 18esimo compleanno dovevamo sposarci; mi portò a vedere e successivamente a comprare i mobili per l'appartamento che aveva quasi finito di sistemare, insomma una valanga per una ragazzina di 17 anni, che doveva ancora finire la scuola. Non ci capivo molto a dire la verità, mi lasciavo abindolare dicendo si a lui e dicendo si ai miei, tra incudine e martello, incapace di gestire una situazione più grande di me. Man mano che prendeva confidenza si facevano più insistenti i discorsi espliciti sul sesso, gli atteggiamenti nei miei confronti erano ben al di fuori del limite del rispetto e cominciavo a temere le situazioni in cui ci si trovava soli, anche solo per qualche minuto fuori dal controllo altrui, perchè ebbene si... allungava le mani e il modo che aveva mi faceva paura. Ero piccola, e pensavo che fosse solo il modo di dimostrarmi che mi amava e mi desiderava. Ma mi sentivo in disagio in quei momenti con lui.
Arrivò il culmine quando, con la scusa di farmi vedere come stava sistemando l'appartamento, che tra l'altro si trova sotto la casa dei suoi genitori, mi chiude a chiave nella camera da letto. Beh posso dirvi che sto tremando anche adesso. Mi ha stappato tutto di dosso e non voglio aggiungere altro. Non ho subìto violenza sessuale per miracolo, ma una violenza comunque è stata.

Non volli vederlo nei giorni successivi all'episodio... decisi di scrivergli una lettera, per chiarire l'accaduto, per dirgli quello che veramente provavo in quei momenti, che mi aveva fatto del male.
Non feci a tempo a inviare la lettera che venne intercettata dai miei genitori, la trovarono e la aprirono, la lessero... e la consegnarono agli anziani. Sebbene in quella lettera io abbia scritto i fatti accaduti e cosa pensavo di quel che successe, venni trattata come una poco di buono, come una colpevole e non una vittima. Mi fecero un comitato nel giro di 2 giorni, in cui mi tolsero l'ultimo briciolo di dignità che mi restava con delle domande e delle affermazioni che mi diedero il colpo di grazia. Mi tolsero i "privilegi" di rispndere in sala e di fare discorsi. A turno vennero a casa mia a trattare del materiale, un nuovo studio biblico. Venni a sapere che lui aveva ricevuto lo stesso tipo di "punizione", semplicemente non rispondeva in sala e per un breve periodo non fece discorsi.

Le conseguenze dell'accaduto me le portai avanti per anni... attacchi di panico, continuo senso di inadeguatezza, sbalzi d'umore, pianti improvvisi. E non mi capacitavo della profonda ingiustizia di chi si reputava nella verità, degli anziani della mia congregazione e di quelli della congregazione di quell'uomo; agirono non considerando l'accaduto per quello che era, un abuso, ma deviando il tutto sulla fornicazione.

Questa è la mia personale esperienza, una tra tante, e ho ben ragione di credere che sia così, anche a causa delle regole imposte dalla Wts in quanto a rapporti prematrimoniali. Sono la prima a non scusare comportamenti del genere dato che li ho subìti, ma sono anche consapevole che limitare al massimo le manifestazioni d’affetto non sia certo il modo per evitare queste cose, anzi… Quando si ritrova con l’occasione tra le mani un uomo può arrivare ad una ferocia quasi animale.
Inoltre, restando in tema, non ci sono scuse per chi tende a minimizzare questi comportamenti da parte di persone adulte verso un minore, io non perdonerò mai chi ha messo in dubbio la mia purezza di ragazzina e non perdonerò mai i miei genitori tdg per non avermi capita e difesa… una violenza sulla violenza.




ciao a te e grazie per averci reso partecipe della tua esperienza,che immagino faccia ancora male a raccontarla, hai tutta la mia solidarietà, io sono un pò una voce fuori dal coro qui, non sono mai stata TdG, ma come genitore non avrei agito cosi, ma avrei parlato con te, cercando insieme un modo per mettere al muro quel mascalzone!

un abbraccio [SM=x1061916]




libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 17:41
Io per le balle non esprimo alcuna solidarietà.

Questa, in scala ridotta, è la stessissima esperienza di Sara, sprovveduta invenzione di Dario.

C'è di tutto quel che non è minimamente ammesso nella comunità dei TdG.

Lo stesso fidanzato o marito sporcaccione e nullafacente. ( che la passa stranamente liscia o quasi ).

La stessa famiglia TdG di orchi cattivi e disamorati verso i figli.

Gli stessi anziani spietati che che penalizzano con inaudita crudeltà una persona già bisognosa di calore umano e sostegno.

Vorrei sapere da Pino Lupo, che anziano è stato per non poco tempo, se da anziano avrebbe mai ammesso tale procedura e se tale è la pressi della categoria degli anziani di cui ha fatto parte.

E vorrei chiedere a tutti gli ex TdG padri di famiglia se avrebbero seguito la stessa procedura di quei genitori TdG.

Per piacere, andate a raccontare queste balle a pesciolini che abboccano all'amo, che qui non siamo in una altro forum foraggiato dal GRIS.

Alla prossima.




=omegabible=
00martedì 6 gennaio 2009 17:42
RE x Creative

Grazie della storia che ci hai raccontato. Sono senza fiato!!!!
Voglio sperare che con la nostra vicinanza e la nostra comprensione tu possa lenire il ricordo di questa bruttissima esperienza.
Ho sempre ritenuto,e lo dico anche a te, che l'appartenenza ad un qualsisi culto non assolve a nessuna garanzia circa la persona che lo frequenta. Anzi in alcuni casi,e in questo rientra il tuo,si usa lo stesso per mascherare voglie e propositi indegni di un essere umano.
Hai tutta la mia comprensione e solidarietà.
[SM=x1061961] fra noi.


omega [SM=g1660863] [SM=x1061959]

creative_25
00martedì 6 gennaio 2009 17:55


Libero hai un'insensibilità pazzesca, sono sconcertata.








Jon Konneri
00martedì 6 gennaio 2009 17:58
Re:
creative_25, 06/01/2009 17.55:



Libero hai un'insensibilità pazzesca, sono sconcertata.












non ci fare caso lui è un Contadino, scarpe grosse, cervello fino. [SM=x1061920]
pcerini
00martedì 6 gennaio 2009 18:00
Pensare(da parte di libero) che delle analogie siano una prova dell'invenzione,e' solo un mero sofisma logico,quello che contano sono i fatti,una prassi o una abitudine consolidata di per se' non significano nulla,per contestare la testimonianza della nuova utente servono altrettante prove o testimonianze contrarie,in mancanza delle quali,le accuse di essere delle balle fatte solo su elementi apparenti come una analogia o una prassi consolidata non hanno alcun valore.

In mancanza di cio',rinnovo di nuovo la mia solidarieta' alla testimonianza della nuova utente.
libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 18:04
Re:
creative_25, 06/01/2009 17.55:



Libero hai un'insensibilità pazzesca, sono sconcertata.




Ma non eguaglia la tua fantasia.

Alla prossima.


libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 18:12
Re:
pcerini, 06/01/2009 18.00:

Pensare(da parte di libero) che delle analogie siano una prova dell'invenzione,e' solo un mero sofisma logico,quello che contano sono i fatti,una prassi o una abitudine consolidata di per se' non significano nulla,per contestare la testimonianza della nuova utente servono altrettante prove o testimonianze contrarie,in mancanza delle quali,le accuse di essere delle balle fatte solo su elementi apparenti come una analogia o una prassi consolidata non hanno alcun valore.

In mancanza di cio',rinnovo di nuovo la mia solidarieta' alla testimonianza della nuova utente.



Mi sai dire quali prove sono state portate?

L'unica cosa che sappiamo è che è amica di Dario, che ha postato ua altrettanto improponibile esperienza.

Io sono una persona discreta, la nostra eroina mi comunichi privatamente nome cognome, luogo e persone testimoni dei fatti, e smettiamola di sparacchiare nel mucchio.

Le prove!!!! ma quali prove ci sono oltre le chiacchiere.

E voi ex-TdG che siete pronti all'applauso quando qualcuno descrive il mondo dei Tdg come un mondo di immondizie umane, non dimenticatevi che se così fosse voi ne avete partecipato e di immondizia vi siete consenzientemente pasciuti.

Alla prossima.




creative_25
00martedì 6 gennaio 2009 18:13
Grazie a chi mi ha dimostrato solidarietà.

Un abbraccio
libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 18:16
Re:
creative_25, 06/01/2009 18.13:

Grazie a chi mi ha dimostrato solidarietà.

Un abbraccio



Che non si rendono conto di essere stati presi per i fondelli.

Alla prossima


pcerini
00martedì 6 gennaio 2009 18:22
Libero,sei tu che accusi,percio' sei tu che devi dimostrare il contrario.

E una testimonianza,fino a quando non si dimostra la falsita',va presa in seria considerazione.

In secondo luogo,non sono mai stato tdg,percio',non ho alcun interesse di parte.

In terzo luogo,tu hai il brutto vizio di accusare gli altri ma senza produrre mai una benche' prova o testimonianza che falsifichi una data posizione,come per esempio hai gia' fatto con la dottoressa Ilaria che hai accusato di essere scarsamente professionale.

Mi domando quale sia il tuo scopo qui dentro,quello di lanciare continuamente accuse senza produrre la benche' minima prova?

A mio avviso,sei tu che prendi per i fondelli.
parliamonepino
00martedì 6 gennaio 2009 18:40
Re:
libero1978, 06/01/2009 17.41:

Io per le balle non esprimo alcuna solidarietà.

Questa, in scala ridotta, è la stessissima esperienza di Sara, sprovveduta invenzione di Dario.

C'è di tutto quel che non è minimamente ammesso nella comunità dei TdG.

Lo stesso fidanzato o marito sporcaccione e nullafacente. ( che la passa stranamente liscia o quasi ).

La stessa famiglia TdG di orchi cattivi e disamorati verso i figli.

Gli stessi anziani spietati che che penalizzano con inaudita crudeltà una persona già bisognosa di calore umano e sostegno.

Vorrei sapere da Pino Lupo, che anziano è stato per non poco tempo, se da anziano avrebbe mai ammesso tale procedura e se tale è la pressi della categoria degli anziani di cui ha fatto parte.

E vorrei chiedere a tutti gli ex TdG padri di famiglia se avrebbero seguito la stessa procedura di quei genitori TdG.

Per piacere, andate a raccontare queste balle a pesciolini che abboccano all'amo, che qui non siamo in una altro forum foraggiato dal GRIS.

Alla prossima.







Caro Libero,

Rispetto le tue opinioni ma non le condivido, in questo caso.
Quando si parla di esperienze personali, non si può mettere in discussione la loro vericidità.
Sia chiaro che ti assumi la responsabilità di quanto hai affermato.

Un caro saluto
Pino




libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 19:03
Re: Re:
parliamonepino, 06/01/2009 18.40:



Caro Libero,

Rispetto le tue opinioni ma non le condivido, in questo caso.
Quando si parla di esperienze personali, non si può mettere in discussione la loro vericidità.
Sia chiaro che ti assumi la responsabilità di quanto hai affermato.

Un caro saluto
Pino




Certamente che me le assumo.

Di pseudo-esperienze personali non suffragate da alcuna prova, ma laddove piuttosto contengono colossali incongruità nel contesto in cui si dicono vissute, è più che lecito metterne in discussione la veridicità.

Alla prossima.







summer82
00martedì 6 gennaio 2009 19:11
Ciao Creative!!
Sono senza parole!!
ti sono vicina con tutto il mio cuore!!
Con affetto!!

Mikela [SM=x1061918]
parliamonepino
00martedì 6 gennaio 2009 19:13
Re: Re: Re:
libero1978, 06/01/2009 19.03:



Certamente che me le assumo.

Di pseudo-esperienze personali non suffragate da alcuna prova, ma laddove piuttosto contengono colossali incongruità nel contesto in cui si dicono vissute, è più che lecito metterne in discussione la veridicità.

Alla prossima.





E' chiaro che quando non sono specificati nomi e cognomi o denunce alle autorità, si può mettere in discussione una vicenda.
Su questo hai diritto di esprimere la tua opinione anche in senso "negativo".

Mi darai ragione sul fatto che certe situazioni richiedono una certa privacy, o comunque, per varie ragioni non possono ancora essere rese pubbliche.

Un abbraccio
Pino





libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 19:13
Tanto vicina da coincidere.

[SM=x1061909]

Alla prossima.
summer82
00martedì 6 gennaio 2009 19:16
[SM=x1061909] [SM=x1061909]
che ridere!! [SM=x1061909] [SM=x1061909]
pyccolo
00martedì 6 gennaio 2009 20:10
Vorrei capire per quale ragione una ragazza come Creative dovrebbe venire qui a mentire.
Quale sarebbe questa convenienza nel raccontare una parte negativa della sua esistenza ... (su questo mi piacerà scrivere qualcosa, ispirandomi a due frasi molto molto significative di Creative ... appena avrò un pò di tempo)?

Io non ho alcuna ragione per dubitare della sua sincerità.
Fa bene a scaricarsi qui e via via a rivedere la vicenda in una diversa ottica.

Personalmente, con la mia famiglia, conosco molte famiglie di TdG, tutte persone di elevati principi morali religiosi, per quanto possano essere discutibili da altri punti di vista.

Tutt'ora ci sentiamo spesso e volentieri con diverse di esse.
Vi sembrerà strano, ma alcune loro figlie, per quanto adulte, chiamano "mamma" mia moglie, per l'affetto e la simpatia che è nata con loro nei tempi della loro infanzia, mentre eravamo vicini di casa.

Giorni fa mi ha chiamato un grande amico, anziano TdG doc. Oggi distiamo a diverse decina di centinaia di km da lui e la sua famiglia.
La seconda delle figlie è venuta a trovarci qualche anno fa ed è stata con noi una ventina di giorni.
Al telefono ha risposto mia moglie, in quanto io non c'ero al momento.
Le ha raccontato delle difficoltà economiche che sta attraversando la sua seconda figlia, oggi distante da loro alcune migliaia di Km.
Ha riferito che la figlia ci aveva scritto giorni addietro e se noi avessimo letto la sua lettera.
Aveva ragione, un'immediato verifica ci ha fatto prendere visione della lettera della figlia, da noi molto amata, giunta pochi giorni fa. Oggi questa ragazza è poco più che 35enne.

Lei da bambina frequentava la nostra cosa e faceva volentieri compagnia a mia moglie ed al mio figlio maggiore, allora piccolino.
Più di qualche volta i genitori le consentirono di dormire da noi, alcune volte accanto a mio figlio di due o tre anni ... lei ne aveva 5 0 6 in più.
Le piaceva osservare mia moglie confezionare piccole cosette.

In una precedente lettera ha svelato a mia moglie che la sua passione per l'arte è nata ispirandosi a lei.

Oggi lei è un'artista di calibro, famosa nel mondo di una certa arte.
Semmai mi farà la cortesia di inviarmi qualche sua operà mi opererò per farvela vedere, dato che lei dipinge a mano libera al punto che, se sbaglia un solo tratto, non cancella, nè corregge, ma strappa e riprende.
Alcune sue opere le sono state sottratte fraudolentemente e poi pubblicate.
Lei non avviò per questo nessuna causa.

Ecco a voi parte della posta di questa meravigliosa ragazza, di grande cultura e prestigio:

(Pyccolo, in privato, mi ha chiesto di cancellare il contenuto di questa lettera. Pino Lupo)

Non vi dico quanto abbia bagnato il fazzoletto mia moglie.

Questa ragazza ha una sorella, oggi non più TdG, che a 13 anni ha vissuto una storia un tantino simile, non so quanto e se consenziente, a quella di Creative.
Non fu compresa ed ancor oggi, mi ha riferito il padre, si porta dietro una parte di quel fardello.
Perchè non le si dovrebbe credere se raccontasse qui la sua storia?
Lo chiedo a chi nega ad ogni costo, come se non fosse possibile che certe esperienza accadano nonostante il credo e la convinzione che in certi ambienti non possano accadere.

A tutti una buona serata.

Pyccolo









Dario.from.CS
00martedì 6 gennaio 2009 20:56
Cara Creative...

Ti esprimo tutta la mia solidarietà, come fatto per telefono, mi rammarico però di averti convinta a postare la tua esperienza, e sono conscio del dolore che provi nel vedere come da un'utente sia stata messa in dubbio la tua vicenda...ma sappi che in questo forum è come vivere realmente nella società, trovi persone splendide, pronte a dedicarti tutto il loro tempo, ad accoglierti e volerti bene, ma ci sono anche persone che non condividono il tuo messaggio, e te lo possono far notare in due modi: Con EDUCAZIONE o con MESCHINITA'.

Capisco Libero, non ha prove per credere a Creative, non è obbligato a farlo, ma potrebbe esprimere le sue perplessità con maggiore tatto, senza mutare il suo pensiero, garantito dalla Costituzione Italiana.
Per quanto riguarda la storia di Sara, l'ho copiata dal sito di Achille, in seguito ho avuto l'onore di conoscerla,e chiederle il permesso di pubblicarla, che Libero ci creda o meno è affar suo, e di Sara....
pyccolo
00martedì 6 gennaio 2009 21:54
Re:
Dario.from.CS, 1/6/2009 8:56 PM:

Cara Creative...

Ti esprimo tutta la mia solidarietà, come fatto per telefono, mi rammarico però di averti convinta a postare la tua esperienza, e sono conscio del dolore che provi nel vedere come da un'utente sia stata messa in dubbio la tua vicenda...



Questa è la vittoria:
Non permettere che l'opinione altrui gestisca i nostri sentimenti, al punto da determinare in noi dolore e sofferenza.
Le parole devono restare parole ... quando esse diventano armi nel notro immaginario, allora sì che possono ferire.

Pyccolo


Dario.from.CS
00martedì 6 gennaio 2009 22:20
Re: Re:
pyccolo, 06/01/2009 21.54:



Questa è la vittoria:
Non permettere che l'opinione altrui gestisca i nostri sentimenti, al punto da determinare in noi dolore e sofferenza.
Le parole devono restare parole ... quando esse diventano armi nel notro immaginario, allora sì che possono ferire.

Pyccolo





Penso proprio che l'hanno ferita.... [SM=g27992]


Kalos52
00martedì 6 gennaio 2009 22:36
Re:


Mi sai dire quali prove sono state portate?

L'unica cosa che sappiamo è che è amica di Dario, che ha postato ua altrettanto improponibile esperienza.

Io sono una persona discreta, la nostra eroina mi comunichi privatamente nome cognome, luogo e persone testimoni dei fatti, e smettiamola di sparacchiare nel mucchio.

Le prove!!!! ma quali prove ci sono oltre le chiacchiere.

-------------------------------------------------------------

[SM=g1667467] Questo non è il Forum di Rita Dalla Chiesa nè di Santi Licheri, qui non servono nè prove nè testimoni, si presuppone che le esperienze provengano da persone sincere e siano reali.

Non mi sembra che si spari nel mucchio, al contrario: io personalmente sono stato testimone e, quando ho potuto, correttore di centinaia di ingiustizie e soprusi, non ritengo utile entrare nel dettaglio o fare nomi, semplicemente perchè non è questa la sede per farlo.

Anche se alcuni lo dimenticano, questo è un forum di Soccorso Spirituale.



[SM=g1380307]
pyccolo
00martedì 6 gennaio 2009 22:44
Re: Re: Re:
Dario.from.CS, 06/01/2009 22.20:



Penso proprio che l'hanno ferita.... [SM=g27992]





A maggior ragione dovrebbe esercitarsi a considerare le parole per quelle che sono: SOLO PAROLE, non armi.
Non si dovrebbe consentire alle parole di scalfire il nostro umore, perchè, così facendo, si finirebbe per divenire bersaglio di abili parolieri, che costruiscono e demoliscono a proprio piacimento.

Un abbraccio alla dolcissima Creaive-25.

Pyccolo




summer82
00martedì 6 gennaio 2009 23:18
Re: Re: Re: Re:
pyccolo, 06/01/2009 22.44:




A maggior ragione dovrebbe esercitarsi a considerare le parole per quelle che sono: SOLO PAROLE, non armi.
Non si dovrebbe consentire alle parole di scalfire il nostro umore, perchè, così facendo, si finirebbe per divenire bersaglio di abili parolieri, che costruiscono e demoliscono a proprio piacimento.

Un abbraccio alla dolcissima Creaive-25.

Pyccolo








Pyccolo tu hai ragione
però se il momento è critico resta difficile passare sopra all'insensibilità
e alla cafoneria.
nessuno si può sentrire in diritto di ancare di rispetto
solo perchè si crede chissà chi
irascibili siam tutti
ma mica siam autorizzati ad essere aggressivi
soprattutto se nessuno offende la perosna diretta,e soprattutto se una perosna espone esperienza perosnale del tutto rispettabile fino a prova contraria.
il rispetto non deve mancare!!lei è nel diritto di sentirsi ferita,
chi ferisce non ha il diritto di fare questo,è un abuso di parola,
piuttosto ha il diritto di credere o meno
ma niente piu!!

Mikela

libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 23:36
Scusa chi.dove.quando, o il gabbiano o pyccolo o Nicodemo Cerebrale o chi altro sei stato e sarai. Tu dici:


Vorrei capire per quale ragione una ragazza come Creative dovrebbe venire qui a mentire.
Quale sarebbe questa convenienza nel raccontare una parte negativa della sua esistenza ... (su questo mi piacerà scrivere qualcosa, ispirandomi a due frasi molto molto significative di Creative ... appena avrò un pò di tempo)?



Ma ci sei o ci fai? Non capisci le ragioni?

Ma guarda un pò, lui non capisce!!!

Sono due giorni che si cerca di sputtanare i TdG sull'argomento pedofilia, nonostante LA COMUNITà DEI TDG SIA LA MENO TOCCATA DA QUESTO PROBLEMA E LUI NON CAPISCE.

Che ingenuo il nostro gabbiano, pardon il nostro pyccolo Nicodemo Cerebrale, come lo ha smascherato Vito Pucci.

Fai tenerezza. E come fa tenerezza la ciliegina sulla torta di una simile storia di pedofiòia che anche tu hai messo in calce al tuo post.

In tanti anni che posti sui forum non l'avevi mai raccontata, che tempismo eccezionale che dimostri, amico cilentano, ( Sempre che tua sia realmente di Sapri ).

Alla prossima.

summer82
00martedì 6 gennaio 2009 23:41
Re:
libero1978, 06/01/2009 23.36:

Scusa chi.dove.quando, o il gabbiano o pyccolo o Nicodemo Cerebrale o chi altro sei stato e sarai. Tu dici:




Sono due giorni che si cerca di sputtanare i TdG sull'argomento pedofilia, nonostante LA COMUNITà DEI TDG SIA LA MENO TOCCATA DA QUESTO PROBLEMA E LUI NON CAPISCE.

Alla prossima.






[SM=g1660865]
allora ammetti che queste cose esistono
nella congregazione!!

Mikela
libero1978
00martedì 6 gennaio 2009 23:50
Re: Re:
Kalos52, 06/01/2009 22.36:



Mi sai dire quali prove sono state portate?

L'unica cosa che sappiamo è che è amica di Dario, che ha postato ua altrettanto improponibile esperienza.

Io sono una persona discreta, la nostra eroina mi comunichi privatamente nome cognome, luogo e persone testimoni dei fatti, e smettiamola di sparacchiare nel mucchio.

Le prove!!!! ma quali prove ci sono oltre le chiacchiere.

-------------------------------------------------------------

[SM=g1667467] Questo non è il Forum di Rita Dalla Chiesa nè di Santi Licheri, qui non servono nè prove nè testimoni, si presuppone che le esperienze provengano da persone sincere e siano reali.

Non mi sembra che si spari nel mucchio, al contrario: io personalmente sono stato testimone e, quando ho potuto, correttore di centinaia di ingiustizie e soprusi, non ritengo utile entrare nel dettaglio o fare nomi, semplicemente perchè non è questa la sede per farlo.

Anche se alcuni lo dimenticano, questo è un forum di Soccorso Spirituale.



[SM=g1380307]



Ma guarda un pò, qui non c'è bisogno di prove, ci dovremmo bere in silenzio tutte le caxxate che ci vengono propinate.

Anzi, abbiamo il sacrodovere di crederci!!!

E dove sta scritto? Nel decalogo dei paraculo?

ma guarda un pò, lui ha corretto centinaia di ingiustizie, ma guarda caso dopo una mezza dozzina di correzioni non ha fatto mai nulla perchè si ripetessero.

E visto che i suoi sforzi erano vani invece di andare da chi di dovere o dimettersi è rimasto al suo nobile posto di correttore di ingiustizie per anni.

Potete infinocchiarvi gli uni con gli altri, ma chi legge anonimamente
e si fa una opinione obbiettivaha capito fin troppo bene di che pasta siete fatti, con le dovute eccezioni.

A differenza di voi Vito Pucci, tanto per fare un esempio, è di tutt'altra levatura.

Lui sì, che a torto o a ragione, a proposito o a sproposito, scrive nomi e fatti.

Ed è tanto più ammirevole perchè perde tempo, sonno e denaro in una causa che a mio parere non è convincente e non ha alcuna possibilità di successo.

Ma merita per lo meno l'onore delle armi.

Alla prossima.
pyccolo
00martedì 6 gennaio 2009 23:55
Cara Mikela,

se io consento alle parole di trasformarsi in armi che mi limitano e mi affossano, che mi abbattono, allora non posso che diventare vulnerabile e non potrò che dipendere dalla pietà altrui, dal loro buon senso, dalla loro aggressività verbale ... ma se la pietà non c'è, se manca il buon senso, se gli altri abitudinariamente ed occasionalmente utilizzano l'aggressività verbale, allora io mi rendo disponibile ad essere sballottato secondo il piacimento altrui.

Questo è il punto: DISARMARE o pararsi dai colpi, corazzandosi contro la nullità delle parole.
Ricorda che il Maestro, da buon psicologo, capì bene questo tipo di difesa ed esortò i suoi ad essere felici e a saltare di gioia quando gli altri avrebbero parlato male di loro.

Ci va un pò di esercizio ma, alla fine, se ne esce corazzati e con un maggior rispetto di sè.
C'è un detto che dice"il maggior disprezzo è la non curanza" e, citando Dante "non ti curar di loro ma guarda e passa" ...

Ovviamente sempre il massimo rispetto per la persona, ma noi stiamo qui parlando di "PAROLE, PAROLE, PAROLE, SOLTANTO PAROLE", che solo se noi lo permettiamo possono ferire o offendere, diversamente saranno parole senza senso.

Tanti cari saluti

Pyccolo







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