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CAPACITA' CURATIVE E GUARIGIONE, SCIENZA O RELIGIONE?

Ultimo Aggiornamento: 07/10/2008 22:56
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Re: RE x Pino e Claudio
=omegabible=, 24/06/2008 17.32:


Ho letto con profonda intensità ed emotività questi ultimi due post.
Sono post scritti dall'uomo per l'uomo ed entrambi hanno parlato molto ALTO.
Dall'altezza che un uomo si sente di scalare tale salirà.
Ogni mio ulteriore commento sciuperebbe i pensieri espressi sopra.

Cosa penso io? Non ha nessuna importanza perchè nulla sono e un mucchietto di cenere sarò!
Le cose spirituali non sono nel corpo e nemmeno nella cenere.
Sono commosso. Scusatemi.

omega [SM=x1061918]






Caro Norby,
La tua sensibilità non ha limiti!!!
Grazie per aver colto lo spirito operante nella immanentistica della nostra esistenza, già così misera.
Hai una grande anima.
Con affetto
Pino


[SM=g1380271] [SM=x1061958]






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Re:
parliamonepino, 24/06/2008 16.43:


Carissimo Claudio,
Il tuo scritto è assai significativo.
Le tue convinzioni sono molto forti e radicate.
Mi rendo conto che ogni uomo con un credo come il tuo ha una fede inestirpabile.
Anche la tua interpretazione sulle Scritture mi ha dato un certo impatto emotivo.



Caro Pino, la fede nostra è sempre debole , compreso la mia. Solo per Grazia possiamo avere una fede abbastanza forte, quando serve. Mi sono trovato a volte, quando dovevo pregare sietro richiesta, per alcune persone e la MIA fede sentivo che mancava , ad avere all'improvviso una fede gigante. Era la Sua, di Gesù che veniva data a me in quel momento. ma anche la fede può diventare oggetto di orgoglio, per questo Lui peremette che molte volte venga messa alla prova e che ci ritroviamo deboli e supplicanti Lui, non mettendo gli occhi nella nostra fede ma guardando alla Sua Misericordia.
Tutti gli uomini siamo deboli Pino, solo Uno è stato perfetto. Il segreto, se segreto si può chiamare è : "sentirsi sempre deboli", perchè la Scrittura dice : "Quando sono debole, allora sono forte"



Nella stanza di ospedale di mio figlio, su tre bambini che dovevano essere operati al cuore, mio figlio aveva l'intervento più rischioso e di gran lunga più difficile. Solo mio figlio sopravvisse!

Ancora adesso non so come vanno certe cose, la vita è ancora un mistero per me.



Ricordo del tuo caro figlio. Quel giorno capitai nel forum (era da un po che non venivo) e vidi il tuo accorato e sofferto post. Che dire? Per tuo figlio abbiamo pregato Gesù Cristo, per gli altri bambini non lo sappiamo. Fatto è che tuo figlio, grazie a Dio è sopravvissuto .


Un carissimo abbraccio anche da me.














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Re: Re: Re: Re:
MauriF, 24/06/2008 20.02:







x Claudio,

Ti ringrazio per le tue testimonianze e per quella stupenda osservazione sui versetti relativi alla fede che si deve manifestare con le opere.
Anzi, mi permetto di aggiungere che anche l'insistenza è manifestazione di fede.

Spesso ci si scoraggia perchè la fede sembra mancare ed il dubbio assalirci...
Se non si viene ascoltati per amicizia, ci promette Gesù, si verrà ascoltati per l'insistenza...che è manifestazione di fede.

Luca 11:5 Poi aggiunse: «Se uno di voi ha un amico e va da lui a mezzanotte a dirgli: Amico, prestami tre pani,
Luca 11:6 perché è giunto da me un amico da un viaggio e non ho nulla da mettergli davanti;
Luca 11:7 e se quegli dall'interno gli risponde: Non m'importunare, la porta è già chiusa e i miei bambini sono a letto con me, non posso alzarmi per darteli;
Luca 11:8 vi dico che, se anche non si alzerà a darglieli per amicizia, si alzerà a dargliene quanti gliene occorrono almeno per la sua insistenza.


Giacomo 5:16 Confessate perciò i vostri peccati gli uni agli altri e pregate gli uni per gli altri per essere guariti. Molto vale la preghiera del giusto fatta con insistenza.


Mi scuso se in passato abbiamo avuto a che dire e ti ho offeso.

Ti chiedo di pregare per me, che in questo periodo ne ho molto bisogno.
Io pregherò per te ed anche per gli altri.





Caro Maurif , concordo con te sull'insistenza , e infatti anche io ho più volte cercato di insegnare , per quel che mi è dato, di "non stancarsi mai di pregare", cogliendo l'insegnamento proprio dalla parabola dell'amico importuno, e della vedova che chiede giustizia al giudice iniquo.

Non preoccuparti del passato, il passato è passato e anche io ho avuto le mie colpe. Siamo deboli e la carne è dura da sottomettere, ma se guardiamo alla Misericordia Sua e non ci scoraggiamo per i nostri falli, ma chiediamo Grazia per andare avanti, nonostante NOI, Egli è fedele e giusto da perdonarci e rimetterci nel Cammino.
Pregherò molto volentieri per te e accetto con gioia preghiere sincere fatte da chiunque , per me.
Se e quando vuoi, ti và di tornare nel forum, da ora è riaperto, cercando, anche nelle nostre differenze, di lavorare , per quanto ci è dato, per il Signore Gesù Cristo. A Lui ogni gloria







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MauriF, 24/06/2008 20.02:



x Claudio,

Mi scuso se in passato abbiamo avuto a che dire e ti ho offeso.

Ti chiedo di pregare per me, che in questo periodo ne ho molto bisogno.
Io pregherò per te ed anche per gli altri.

Ciao!
Mauri



[SM=x1061958] ....grazie Mauri....mi unisco anch'io volentieri a pregare per te! [SM=x1061954]







"un sorriso"........se qualche volta incontri qualcuno che non sa più sorridere....sii generoso, dagli il tuo....perchè, nessuno ha mai bisogno di un sorriso, quanto colui che non può regalarne agli altri....
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x Pino,

Relativamente ai fazzoletti non sono d'accordo.
Per prima cosa perchè i Vangeli hanno indirizzamento chiaramente magisteriale.
Ogni cosa che svierebbe dalla vera fede e dal comportamento fideisticamente corretto lo trovi condannato.

Quello che fu fatto allora, viene fatto oggi con le reliquie...nè più nè meno.
L'atteggiamento è lo stesso.


Ciao!
Mauri



Okkei, Okkei, Okkei!!!

Non ho capito molto bene ma accetto quanto dici, o meglio, lo capisco.

Un abbraccio
Pino


[SM=x1061958] [SM=x1061969]






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...Se e quando vuoi, ti và di tornare nel forum, da ora è riaperto, cercando, anche nelle nostre differenze, di lavorare , per quanto ci è dato, per il Signore Gesù Cristo. A Lui ogni gloria



Claudio, questa tua decisione mi fa un grande piacere [SM=x1061963]






Nounou
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Il cuore ha delle ragioni che la ragione non conosce.
Blaise Pascal


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Ecco la risposta di una sua discepola!!!!
Avevo mandato un messaggio privato, con ffz, sperando di poter dialogare in pace, ma.... guardate cosa mi ha risposta una zelantissima pseudo cristiana discepola del mitico santone di turno, Claudio41:





E io dovrei accettare i loro insegnamenti per avvicinarmi al Signore?

Disse bene il Cristo: Li riconoscerete dai loro frutti!

Io aggiungerei.... e dalle loro volgarità! Non le rispondo a tono perchè io sono un gentleman e cavaliere, oltre che educato e rispettoso, ma se lo meritererebbe tutto un ritorno al mittente condito anche con gl'interessi, non vi pare?


Se non si fosse capito, all'inizio della prima immagine, potrete vedere che il mittente di così tale alto messaggio spirituale, è proprio colei che nei forum si firma con il nick ((LAURA))!!!

Questo, solo perchè possiate capire che razza di proselite ci siano in giro per la rete! Esaltata e fanatica è davvero dir poco! Shalom.
(anche a te, Laura, sebbene non lo meriteresti!)
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...e io che pensavo l'avessi mandato solo a me!


Allora....per GIUSTIZIA.... inserisco il messaggio per intero, evidenziando il pezzo che hai saltato ....


Sonnyp
Data 23/06/2008 12.40

Priorità
Titolo Pace.

Messaggio Cara xxx, vengo in pace e ti porto la pace.

Faccio quest'ultimo tentativo, in privato, proprio per non mettere più fuoco sul fuoco.

Voglio precisare che io non ho nulla contro le confessioni in genere.

Ogni confessione religiosa può credere a ciò che ritiene più giusto per lei.

Solo, non tollero e non sopporto, quando questa fede oltre passa certi limiti e barriere a cui non è permesso oltrepassare in nome di niente e di nessuno. Nessuna fede esclusa.

Come ho già citato, se un bambino malato grave, guarisce, non guarisce secondo il vostro concetto per un fazzoletto a cui vengono addebitate assidue preghiere fatte in comunità in più parti. Egli guarisce per la scienza! Dire il contrario, è pura UTOPIA!

Vedere e leggere certe vostre espressioni, che io e ripeto IO ritengo esaltata e fanatiche, tipo quelle in cui voi definite che solo gesù salva... solo Gesù è morto per noi, ecc. ecc. non pregiudica comunque nessuna dignità umana.
Al contrario, dire a una persona in fin di vita, che se riporrà fede in Gesù Cristo, tramite un fazzoletto, essa verrà salvata se solo MOSTRER° fede, questo è deleterio e per la persona già sofferente, e offensivo verso la dignità della persona stessa.

Ci sono delle guarigioni? Benissimo! Ma non imputate tali guarigioni sulla fede occasionale delle persone guarite! Sparute coincidenze, non vi autorizzano a diffondere una diceria fantascientifica e favolistica che sia! Volete osannare il vostro Claudio41? E osannatelo, santo Dio, chi ve l'impedisce?
Ci sono persone che adorano le mucche! Vuoi che uno non possa adorare un essere umano come Claudio41?
Adoratelo, prostratevi in ginocchio, genoflettetevi d'innanzi a lui e srotolategli un bel tappeto rosso quando egli cammina in mezzo a voi se questo vi fa star bene, ma... rimaniamo con i piedi per terra per favore!
E soprattutto, LASCIATE stare le persone che stanno morendo! Questo e per rispetto a loro, e per rispetto ai loro cari che vengono TURBATI oltre modo come se non bastasse la difficoltà naturale a cui sono obbligati!


Detto questo, continuate pure le vostre frenesie, le vostre funzioni religiose che io ritengo fanatiche ed esaltate, non è a me che ne dovete rendere conto!
Solo, fatelo nel vostro privato non coinvolgendo persone già sofferenti con le vostre bagianate! Punto.

Per me, il discorso si chiude qua. Buona continuazione a porte chiuse nel vostro forum, visto che avete chiuso addirittura la possibilità di sola lettura a chiunque non vi faccia comodo! (Se non è un'altra setta la vostra, non so cos'altro lo sia! Buone cose a tutti!
Shalom.






Faccio questo per onestà verso Laura....forse forse la risposta che ti ha dato è stata dettata dalla PACE che hai fatto FINTA di portare!


E questo te l'ho detto anch'io e non aggiungo altro, la mia risposta te l'ho già data privatamente....



Ti chiedo solo per favore di rispettare le persone.....come te pretendi rispetto....non fare agli altri, ciò che non vorresti venisse fatto a te!


Ciaooooooo.....stammi bene!





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25/06/2008 13:58
 
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Sonny........
Ti offro l'opportunità di questa meditazione...ragiona e se riesci ancora , approfittane...


IL SECONDO MIGLIO






"....e a chi vuol litigare con te e prenderti la tunica, lasciagli anche il mantello. Se uno ti costringe a fare un miglio, fanne con lui due". (Matteo 5:40-41)

L'insegnamento del Signore Gesù è che, danneggiati o importunati non dobbiamo reagire, ma cedere, perdere, accondiscendere, dimostrando che abbiamo uno spirito diverso da quello di chi ci vuole predare o angariare. Lo scopo di Dio è di portare colui che infastidice e importuna a confrontare i due spiriti affinchè, colpito dalla remissività e mansuetudine del seguace di Cristo, venga toccato a ravvedimento , ed altresì Dio ha lo scopo di esercitare i Suoi alla Sua carità, pazienza, condiscendenza.

Ma non che questo stato di cose debba permanere all'infinito.
Il Signore non vuole favorire i disonesti a scapito dei Suoi figlioli.
Dio è amore, ma anche Giusto.

Dopo un tempo dove si deve osservare la legge della non resistenza, se la santa testimonianza non raggiunge lo scopo che è quello di vincere il male con il bene, ma piuttosto , se i fastidiosi diventano sempre più baldanzosi e sfacciatamente prepotenti, vi è il "basta" di Dio.

Dobbiamo avere l'orecchio spirituale abilitato ad udire la guida precisa dall'Alto. Ci sono i "BASTA" del Cielo.






Spero che il Signore ti dia di smettere, prima di doverti , Egli stesso, castigare amaramente. Ricorda , in un barlume di lucidità, se ancora lo hai, le parole del SIGNORE nel Salmo 105 .
"Egli non permise che alcuno li opprimesse; per amor loro castigò dei re, dicendo : "Non toccate i Miei unti..." .
Che DIO possa ancora, nella Sua estrema Misericordia, benedirti.




[Modificato da claudio.41 25/06/2008 13:59]





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25/06/2008 14:27
 
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re x Sonny

Anche io pensavo di essere l'unico latore della Mail...invece fai i lavori in serie.....
La tua missiva non era portatrice di pace ma di giustizialismo e il tenore della lettera lo dimostra.
A Laura possono essere saltati i nervi...NO??? Ecco che arriva il divino insindacabile giudice e la mette alla berlina.!!!!

Perchè non pubblichi anche la mia risposta? Ti dò pubblicamente il permesso scritto.
Postala pure.


omega [SM=x1061914]

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25/06/2008 14:46
 
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=omegabible=, 25/06/2008 14.27:



Perchè non pubblichi anche la mia risposta? Ti dò pubblicamente il permesso scritto.
Postala pure.


omega [SM=x1061914]



Anche la mia.....anzi, ultimamente sto salvando "alcune" risposte che mando a chi mi scrive, perchè purtroppo succedono queste cose poco piacevoli.....la potrei pubblicare io direttamente se fosse necessario!


Ma prima di fare una cosa del genere, perchè non mi piace....ti chiedo Sonny....anzi ti supplico....
.. ci conosciamo da tanto tempo....e le cose che ti ho sempre detto specialmente in privato te le ho dette perchè ti voglio bene davvero e tu lo sai benissimo...


.... ti chiedo con il cuore in mano di ascoltare quello che ti ha detto Claudio.....pensaci....è per il tuo bene soprattutto, ma anche per quello di Silvana ed i tuoi figli!

Non volermene.....


Un abbraccio..... [SM=x1061958]



[Modificato da un sorriso 25/06/2008 16:10]



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25/06/2008 17:13
 
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Una discepola mi si rivolge in questa maniera e voi ve la prendete con me perchè ho mandato un messaggio a più persone?

Davvero non ho più parole! Forse è davvero giunto il momento di lasciarvi nella vostra credulità..... Statemi bene. Per me il discorso si chiude quì perchè ogni altra aggiunta e solo sprecata!


Senza rancore ragazzi! Shalom!
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25/06/2008 17:32
 
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Sonnyp, 25/06/2008 17.13:

Una discepola mi si rivolge in questa maniera e voi ve la prendete con me perchè ho mandato un messaggio a più persone?

Davvero non ho più parole! Forse è davvero giunto il momento di lasciarvi nella vostra credulità..... Statemi bene. Per me il discorso si chiude quì perchè ogni altra aggiunta e solo sprecata!


Senza rancore ragazzi! Shalom!



Sonny....noi non ce la prendiamo perchè hai mandato il messaggio a più persone....

...ma abbiamo detto che proprio perchè l'hai mandato a più persone, avresti dovuto scrivere la risposta di tutti ....primo...

....e secondo ....hai omesso una parte molto importante del tuo ffz, nel quale si vedeva chiaramente che non offrivi pace....e quindi la risposta di Laura era comprensibile!



Io ti ripeto per il tuo bene, pensa a quello che ti ha scritto Claudio poco fa....specialmente a queste parole...



Spero che il Signore ti dia di smettere, prima di doverti , Egli stesso, castigare amaramente. Ricorda , in un barlume di lucidità, se ancora lo hai, le parole del SIGNORE nel Salmo 105 .
"Egli non permise che alcuno li opprimesse; per amor loro castigò dei re, dicendo : "Non toccate i Miei unti..." .
Che DIO possa ancora, nella Sua estrema Misericordia, benedirti.





Di nuovo un abbraccio.... [SM=x1061958]


[Modificato da un sorriso 25/06/2008 17:34]



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Re: Re:
@nounou@, 24.06.2008 12:24:



zia Giulia..? [SM=x1061951]

racconta Max.. [SM=g1380260]






Visto la "piega" presa dalla discussione, mi sa che... te la racconto un'altra volta.

Massimo [SM=g27993] [SM=x1061969]



Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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25/06/2008 23:39
 
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Re: Re: Re:
Max Cava, 25/06/2008 23.29:




Visto la "piega" presa dalla discussione, mi sa che... te la racconto un'altra volta.

Massimo [SM=g27993] [SM=x1061969]




concordo pienamente Max [SM=x1061915]






Nounou
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Re: Re: Re: Re:
@nounou@, 25.06.2008 23:39:




concordo pienamente Max [SM=x1061915]




Come é buona lei.... [SM=x1061958]

Quasi quasi.... comincio a farti la corte.

Omegageloso... sai che roba?? [SM=x1061976] [SM=x1061928] [SM=x1061977]

[SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946] [SM=x1061946]

Massimo [SM=x1061967]



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Max Cava, 25/06/2008 23.29:




Visto la "piega" presa dalla discussione, mi sa che... te la racconto un'altra volta.

Massimo [SM=g27993] [SM=x1061969]





Raccontala pure Max....


La leggo volentieri io e penso anche gli altri!


Ciaoooooo un bacioneeeeeeeeeeeee [SM=x1061954]




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Re x Max

Dai Max,racconta invece.!!!!!
Bisogna pur conoscere per sapere!!!!
Poi per le pieghe prese dalla discussione non ti preoccupare,ho già acceso il ferro da stiro!!!!! [SM=x1061911] [SM=x1061911] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061909] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910] [SM=x1061910]


omega [SM=x1061912] [SM=x1061912] [SM=x1061912]
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Per me puoi continuare Max....
Io a questo punto, preferisco tapparmi la bocca e ritirami in buon ordine.

Ho voluto avvisare quello che per me è un'altro dei modi di fare di tipo donascimentale o alla mamma Ebe, ma visto che quì gli animi s'infiammano di gelosia, chi sono io per turbare oltre misura, o più del necessario, dopo aver liberato la mia coscienza?

Daltronde... come si dice: Chi vuol il proprio male, pianga se stesso!

Se un giorno, si verrà a scoprire che anche sto mitico Claudio41 è uno degli ultimi ciarlatani giunti a noi dal pianete del Signore, bhè... non potete certo dire che non abbia tentato di avertirvi!!!

Aloha gente! Continuate pure indisturbati ora! Shalom a tutti!
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Re: Per me puoi continuare Max....
Sonnyp, 26/06/2008 16.17:

Io a questo punto, preferisco tapparmi la bocca e ritirami in buon ordine.

Ho voluto avvisare quello che per me è un'altro dei modi di fare di tipo donascimentale o alla mamma Ebe, ma visto che quì gli animi s'infiammano di gelosia, chi sono io per turbare oltre misura, o più del necessario, dopo aver liberato la mia coscienza?

Daltronde... come si dice: Chi vuol il proprio male, pianga se stesso!

Se un giorno, si verrà a scoprire che anche sto mitico Claudio41 è uno degli ultimi ciarlatani giunti a noi dal pianete del Signore, bhè... non potete certo dire che non abbia tentato di avertirvi!!!

Aloha gente! Continuate pure indisturbati ora! Shalom a tutti!



Vedi sonny lo studio verso il vangelo mi ha fatto capire l'importanza dei sacramenti della chiesa cattolica,e pure vero che di errori ne abiamo commessi tanti n e tuttora qualcuno continua a sbagliare ma secondo me la cosa più giusta e seguire questo percorso , per come la chiesa nacque dal principio , tutto il resto sono solo sette niente di più.
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